Норманская и антинорманская теории - что ближе к истине? Извечный спор - "кто же такой Рюрик?"
#143
Отправлено 19 Июль 2011 - 18:46
#145
Отправлено 20 Июль 2011 - 11:43
#146
Отправлено 20 Июль 2011 - 11:49
А если "Синеус" и "трувор", как Вадим написал, просто "свой род" и "верная дружина", то Рюрик в пору также как-то распознаваться. Хотя я не понимаю, как sine us расшифровывается в "свой род". Sine и us это местоимения (в скандинавских языках), существительного, как-то связанного с родом или кровью нет.
Sine hjus/hus - да, это свой дом.
#147
Отправлено 20 Июль 2011 - 13:42
оттуда " Более же широкий взгляд на них позволил историку А. Г. Кузьмину найти именам Синеус и Трувор (а также другим именам ПВЛ) «ясные и естественные параллели» в кельтских языках. Так, в последних встречается большое количество имен, восходящих к sini - «старший». Первоначальное кельтское звучание этого важного для эпохи образования государственности понятия - sinjos - практически совпадает с именем Синеус, который, вероятно, является уже славянским переосмыслением кельтического антропонима типа «Беллоуес», где второй компонент вариант от «гаст» в значении «господин». А имя Трувор сопоставимо с многочисленными производными от племени треверов (у современных кельтов существует имя Тревор), а в древнефранцузском языке имелось «прямо совпадающее с именем» слово trouveur, означавшее «поэт», «трубадур», «путешественник». «В кельтской традиции, - добавлял ученый, - много имен от «три», и «третий» по рождению обычно означал не просто порядковый номер, а лучшего из рода»"
вся полностью
А иные видят в Синеусе-"Синеуса"(человека с синими,сизыми усами),имя типа "Белоборода" и т.п. :)
#148
Отправлено 20 Июль 2011 - 13:57
Леля ДС (20 июля 2011 - 11:43):
Действительно ; был еще Рюрик сын Ростислава Владимировича( правнук Ярослава Мудрого сын великого князя киевского Ростислава Михайловича, князь Перемышльский; участвовал в 1084 г. в изгнании Ярополка Изяславича из Владимира-Волынского, а вскоре сам был изгнан Владимиром Мономахом . Умер в 1092 г. ) и Рюрик-Василий( правнук Владимира Мономаха, великий князь киевский. Впервые упоминается в 1157 г. как Овручский князь и участник со смолянами в походе великого князя Изяслава Давидовича на Туров).
Но и Ярополков и Святополков среди русских князей было не так уж много. ;)
#149
Отправлено 20 Июль 2011 - 17:20
Светозар Озёрский (20 июля 2011 - 14:57):
Но и Ярополков и Святополков среди русских князей было не так уж много. ;)
А не этот ли второй Рюрик является заказчиком ПВЛ вроде и век начала создания сего фолианта совпадает? Как вариант того откуда древний Рюрик выискался. Тоесть создавший летопись выполнял заказ по древности имени заказчика, ну и воткнул сее имя в летопись там где кончается выдержка из ветхого завета и начинается повествование о предках его. Как такой вариант появления сего нестандартного имени в летописи?
#150
Отправлено 20 Июль 2011 - 17:27
Цитата
Это всё ZOG или инопланетяне?
#152
Отправлено 20 Июль 2011 - 17:50
#153
Отправлено 20 Июль 2011 - 17:59
О германских именах... Сегодня их еще меньше в Германии, чем в России русских. Серьезно. Церковное лобби очень сильное и на мозги давят хорошо. Хотя, в последнее время тоже интерес наметился. У Славки друг есть - Виллибальд, в садике есть мальчик Тилль, подружка Гретья. Но не сказать, что часто такое услышишь.
#155
Отправлено 20 Июль 2011 - 23:34
Да ктож теперь может с уверенностью сказать был или нет, могилки нет кургана тоже нет, единственная ссылка в ПВЛ но работает криво. Непонятные Трувор с Синеусом, ещё более непонятен Олег толи дядька толи ещё кто. Притащивший на Киевский стол Наследника непонятно чьего. Появляется закономерный вопрос зачем сему наследнику Киев, когда вроде как папашка в Новогороде и Ладоге княжил. Вобщем ПВЛ афигенный ребус, который проще разрубить чем развязать, как Гордиев узел.
#156
Отправлено 20 Июль 2011 - 23:58
Цитата
"Да хрен с ним, с Семёнычем!" (с) ДМБ
Меня другой вопрос мучает, куда делись наши князья, родяные. Тут одно из двух, либо мы действительно были дики и приглашали чёрт знает кого из-за моря для правления у себя, либо были какие-то славяне князья, которых замолчали. Так вот где информация, которую скрыть довольно трудно, если второй вариант работает?
#157
Отправлено 21 Июль 2011 - 00:08
Волк Бусый (21 июля 2011 - 00:58):
Меня другой вопрос мучает, куда делись наши князья, родяные. Тут одно из двух, либо мы действительно были дики и приглашали чёрт знает кого из-за моря для правления у себя, либо были какие-то славяне князья, которых замолчали. Так вот где информация, которую скрыть довольно трудно, если второй вариант работает?
А вы задумайтесь зачем христианскому летописцу описывать житие князей язычников, потомки которых не приложили свою руку к продвижению этой секты во власть? И всё станет на свои места, князья конечно у нас были и до Рюрикова прихода, и с ёлок наши предки не спускались из-за обезьяньего любопытства: а кто ето по лесу такой с нимбом вокруг бошки шоркается? И кхультуру им несёт вместе с азбукой, математикой, геометрией и прочим. предки наши и писать и считать умели, вот только гадюку на груди пригрели а она им по своему зато отплатила. Вобщем ПВЛ таки заказуха, как и прочие исторические изыскания миллеров-шмиллеров.
А вот куда делись другие сведения записанные. Так то просто СГОРЕЛИ скорей всего, предки наши записи свои на бересте да дощечках дубовых в основном писали. Отсюда вывод если и существует велесова книга то она скорее всего новодел на дубовых то дощках вырезанный.
Но сведения о князьях наших живут и поныне в преданиях да сказках. Но подлинные имена их к прискорбию нашему утрачены.
#158
Отправлено 21 Июль 2011 - 00:16
#159
Отправлено 21 Июль 2011 - 00:29
Волк Бусый (21 июля 2011 - 01:16):
Летописи других народов тоже проговариваются о том что наши предки дикими небыли тк в состоянии были и торговать и по рогам настучать в случае чего, причём задолго до появления летописного Рюрика и компании. И всвязи с этим Милерская теория разваливается. Но и славянофильская не выстраивается изза ненадёжности и разрозненности сих сведений. А по этому, тот кто считает последнюю правильной патриот но к сожалению неимеющий точных и четких данных.
#160
Отправлено 21 Июль 2011 - 00:51
Да и ещё, если судить что просвещённые страны воевали мошной так и мы нанимали воинов, причём часто не за деньгу а за долю в добыче, и самое интересное что наемники у нас были не из последних потому как умудрялись с добычей и победой назад возвращаться. А значит и политические игры нащи предки вести умели, несмотря на ярлык дикости. Ну и напоследок много и сейчас у нас наемников из продвинутых стран, пусть не в военной сфере зато в бытовой их хватает, и нанимаются на работу с превеликой радостью, так кто из нас дик и неотёсан???
Но напоследочек лимон с горчицей: Информационные войны мы почемуто всегда проигрываем, что в древности что сейчас.