[Гостья]

что говорят орнитологи: "деревенские ласточки-касатки, обычно в конце апреля - начале мая (средний срок 1 мая). За полвека наблюдений отмечено нами всего два случая раннего возвращения касаток - 1999 году (20 апреля) и 21 апреля 1990 года. Наиболее поздний прилет отмечен 10 мая I961 года.Вслед за касатками прибывают к местам гнездования городские ласточки-воронки, а затем и ласточки-береговушки (средний срок соответственно 7 и 16 мая). Обе исключительно «майские» птицы."

[Будай]

Милаша, праздник имеет несколько маркеров.
1.Сход снега и появление первой зелени.
2.Выгон скота.
3.Прилёт ласточек.
4.Посевная.

Добавьте, если что упустил.

[Будай]

Кстати, я сильно сомневаюсь, что данный праздник вообще отсчитывался от какого-либо астрономического события, если мы обсуждаем народный календарь.

[Гостья]

нет, я все таки склонна думать - точка отсчета была, потому как, не имея точки отсчета получается примерно следующее: когда вздумалось - сошел снег, выглянуло солнышко и позеленела трава, тогда и отмечаем...

[Будай]

Милаша, почему тогда урожай собирать можно тогда, когда он созрел, а праздник первой зелени не в момент её появления?

[Карнач]

Андрей Иванов (03 июня 2013 - 12:23):

Карнач, вы путаете. Летнее солнцестояние по ЮК также было в 19-м, например, веке, 12 июня, а не 24. Я писал в любезно снесённой теме в основном форуме, что Григорианский календарь ВОССТАНОВИЛ дату весеннего равноденствия 21 марта. То есть восстановил и другие даты солнцеворотов. Никакого "отъезда".

Андрей, распутался, Даль свидетель :) .

Будай (03 июня 2013 - 14:16):

Кстати, я сильно сомневаюсь, что данный праздник вообще отсчитывался от какого-либо астрономического события, если мы обсуждаем народный календарь.

Будай, но Власов акцентирует внимание именно на привязке народного календаря к солнцу, и на бедах, которые постигли крестьянство, когда такая привязка перестала существовать.

[Гостья]

Рыбаков Б.А. : "Появление календарных знаков на керамике в конце бронзового века и устойчивая приуроченность обрядовых огнищ к солнечным фазам (весеннему равноденствию и летнему солнцестоянию) и к важнейшим срокам весенних сельскохозяйственных действий (юрьев день, май и ярилин день) свидетельствуют о культе Дажьбога, который по многим признакам может быть приравнен к античному светоносному Аполлону.

Во многих исследованиях например Рыбакова, Власова, Топоркова, Аничкова и многих других праздники славян напрямую связаны с четырьмя равноденствиями... так что факт привязки праздников к равноденствиям думаю является неоспоримым...

[Гостья]

вот здесь еще интересно... http://do.gendocs.ru...99.html?page=32

[Будай]

Карнач (03 июня 2013 - 21:40):

Будай, но Власов акцентирует внимание именно на привязке народного календаря к солнцу, и на бедах, которые постигли крестьянство, когда такая привязка перестала существовать.

Власов делает предположение, но не утверждение. Также гадать на урожай можно различными способами совершенно без привязки к Солнцу, а опираясь на иные природные проявления.

[Будай]

Милаша (04 июня 2013 - 08:51):

Во многих исследованиях например Рыбакова, Власова, Топоркова, Аничкова и многих других праздники славян напрямую связаны с четырьмя равноденствиями... так что факт привязки праздников к равноденствиям думаю является неоспоримым...

Если речь идёт о праздниках которые происходят в привязке к астрономическим явлениям, то безусловно привязка явственна.
А вот все остальные даты праздников это большой вопрос.

[Будай]

Вот интересные сведения о Дедах.
В этом сражении Дмитрий сражался рядовым воином, воодушевляя своим примером ратников на подвиги, и сильно пострадал в бою ("язвен бо бысть вельми зело"). Много доблестных русских воинов полегло на поле брани – летописи говорят, что из 150 тысяч воинов вернулось в Москву не более 40 тысяч. Был учрежден особый день их ежегодного поминовения, названный Димитриевской субботой. Позже этот день стал днем общего воспоминания усопших предков, родительским днем (Димитриевская родительская суббота). Так в церковной памяти была увековечена Куликовская битва.

[Летучий Вятич]

Андрей Иванов (04 июня 2013 - 21:20):

Есть праздник Радуница, день поминовения предков, единственный языческий праздник, признанный церковью, как имеющий языческие корни. Я писал в любезно снесённой добрыми людьми теме "Ярила вешний", что ездил в Беларусь. И приехал туда 14 мая. Страна не работала, в Беларуси отмечали Радуницу. Все кладбища заставлены машинами, люди накрыв столы у могил и сами могилы рушниками, поминали предков. В календаре ССО есть Радуница, назначенная на 30 апреля (эта дата странная, ибо души предков ещё спят, в традициях многих народов ночь с 31 апреля на 1 мая (Вальпургиева ночь, Ваппи у финнов, у чехов Ведьмин костёр и т.д.) это разгул ведьм и окончательный поворот к светлому) И в то же время есть Весенние Деды, дата которых совпадает с Радуницей по ГК. Может ты знаешь, какие источники праздника "Весенние Деды" и в чём различия в сути и обрядности между Радуницей и Весенними Дедами?

Сути Красной горки и Радуницы Вы не понимаете.
Как и не понимают те, кто празднуют в Белоруссии.
95 из 100 в России отмечают Радуницу по календарю РПЦ совмещая её с пасхой.
Белорусы всем пример? Они по церковной указке отмечать не могут?

Сообщение отредактировано Будай: 05 Июнь 2013 - 11:52
Причина редактирования: Если не уймёшься ты, то больше твоих постов тут не будет.

[Гостья]

Ох...мне кажется уже все запутались)))

Рыбаков: "Вторым звеном системы молений предкам была "родоница"(радуница), проводимая через 12 дней после имитации погребального костра, во вторник на фоминой неделе. Вторник -- день ничем не примечательный и, по всей вероятности, здесь играл роль отсчет 12 дней от костра, а число 12 во всех магических операциях всегда связано с 12 месяцами солнечного года. Неясна этимология слова"родоница".Возможно, что первоначально оно было связано с "родичами", "дедами" и лишь впоследствии превратилось в радуницу."

он же о Красной горке : "Обряд поздравлений молодоженов, повенчавшихся в январе -- феврале этого года (в марте и апреле не венчали из-за великого поста) оказался присоединенным к празднику "красная горка", к новомy циклу бракосочетаний и был приурочен к дню предков "родонице".

[Гостья]

Андрей, вот здесь ответ на Ваш вопрос о костре...все тот же Рыбаков, использовавший в своей книге труды многих ученых и не только ))) http://historic.ru/b...030/st002.shtml

это далеко не христианская традиция и христианство очень долго и нудно боролось с этой языческой традицией...