Форум Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры: Происхождение слова "Язычество" - Форум Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры

Перейти к содержимому

  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Происхождение слова "Язычество" Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Кич Мигун

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 328
  • Регистрация: 30 Сентябрь 09
  • ГородРыбинск.Ярославская обл.

Отправлено 03 Май 2010 - 22:42

Я насчитал четыре варианта объяснения происхождения слова Язычество.1.Происходит от слова"Язык",что значит"Народ",таким образом Язычество-Народная вера.2.Язычество Происходит от слова-Говорить на языке Богов,т.е.вещать,таким образом Язычники-те кто Знает Волю Богов и те кто знает"Знающие"тайны Богов и Природы люди.3.Язычество искаженное от Ясычество-люди живущие по законам Ясы-свода тюрско-монгольских законов,которые узаканивали тюрско-монгольскую веру в Небо(Тенгри) и других Богов.4.Язычество-пооисходит от людей говорящих на других,чем Славяне языках. Мне хотелось бы узнать мнение Родноверов по данному Вопросу происхождение слова Язычество.

#2 Пользователь офлайн   Волк Бусый

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 7 490
  • Регистрация: 23 Сентябрь 09

Отправлено 03 Май 2010 - 22:54

Откуда последние три варианта?

#3 Пользователь офлайн   Лесовед

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 21
  • Регистрация: 21 Ноябрь 09

Отправлено 03 Май 2010 - 23:49

Доброго времени суток!
К четырём вариантам разрешите добавить пятый - 5. Язычить, значит "говорить". "Зычный голос", например, как аналогия - что значит "голосистый голос",а по сути своей масло масленное. И язычники - это голосящие люди. Возможно те, кто проводил обряды с песнопениями, зыченьем. Как вариант, "Я зычу" т.е. провожу обряды с зыченьем, песнопением. Я так вижу это слово.

Просмотр сообщенияВолк Бусый (03 мая 2010 - 22:54):

Откуда последние три варианта?

Давайте просто обдумаем варианты, предложим свои трактовки, спокойно обсудим. Нет необходимости торопиться ставить точки над "I". Язык он живой, а мы его носители, давайте обращаться к нему подобающе.

#4 Пользователь офлайн   Волк Бусый

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 7 490
  • Регистрация: 23 Сентябрь 09

Отправлено 04 Май 2010 - 00:10

Нет. Где источники?

#5 Пользователь офлайн   Дёготь

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 164
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • ГородСургут

Отправлено 04 Май 2010 - 05:29

Ооо...Волк решил у Будая хлеб отнять.
Если без источников, то нужно, думаю, тему в раздел "Слово" переместить.

#6 Пользователь офлайн   Wseslaw

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 391
  • Регистрация: 30 Октябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 04 Май 2010 - 11:26

Теперь понятно откуда "ветер дует"...

Термин "язычество" - богословский, христианский, в самом термине заложен "негатив". Речь идёт о народах = языцах, которые поклоняются ложным богам=бесам, не имеют совести, законов, "живут звериньским обычаем".

Все другие попытки истолковать это понятие - типичные "новоделы". Я много раз выступал против названия "язычество" в полоьзу определений "исконная вера" или "традиционная культура".
======

.. Язычество — термин, обозначающий предшествующие теизму формы религий многобожия. Считается, что он происходит от слав. «языцы» — нехристианские «народы», враждебные православию. На Западе его синонимом является лат. «paganus». Т.о., это понятие изначально носило обличительный характер: Я. — ложные верования неразвитых примитивных племен, практикующих идолопоклонство, а потому подлежащие искоренению в ходе миссионерской деятельности по обращению в истинную веру. В научном религиоведении Я. обычно заменяется более однозначным и оценочно нейтральным термином — «политеизм» («многобожие»). http://ariom.ru/wiki/Jazychestvo

====

... Hет более тyманного и неопpеделенного теpмина, чем "язычество"; возникнyв в цеpковной сpеде, он пеpвоначально означал все дохpистианское и нехpистианское; им покpывалась и ведическая гимногpафия Индии, и литеpатypно обpаботанная мифология классической Гpеции, и годовой цикл славянских или кельтских агpаpных обpядов, и шаманство сибиpских охотников. Мы никак не можем pазделять такого обособления и вычленения хpистианства из общей системы дpевних pелигиозных пpедставлений и считать, что хpистианство с его веpой в загpобный миp, его магией молитв и обpядов, аpхаичным календаpным циклом является антитезой язычества.
http://www.malib.ru/...azychestvo/2/8/

#7 Пользователь офлайн   Гордея

  • Наталья Роговая
  • PipPipPip
  • Группа: Преподаватели
  • Сообщений: 8 715
  • Регистрация: 24 Сентябрь 09
  • ГородСвободный (Амурская обл)

Отправлено 04 Май 2010 - 11:28

Цитата

Как вариант, "Я зычу" т.е. провожу обряды с зыченьем, песнопением. Я так вижу это слово.

Зычно это зычно, а зычить это уже другое.
Поговорка: Отсохни тая рука, что себе добра не зычит!
Зычить - желать.
Зычно - образовано суффиксальным способом от зыкъ – "звук, крик.

#8 Пользователь офлайн   Гордея

  • Наталья Роговая
  • PipPipPip
  • Группа: Преподаватели
  • Сообщений: 8 715
  • Регистрация: 24 Сентябрь 09
  • ГородСвободный (Амурская обл)

Отправлено 04 Май 2010 - 11:52

Цитата

На Западе его синонимом является лат. «paganus».

На западе термин paganus, pagano использовался как определение народа в дохристианское время.Происходит от лат. Pagus - общинное поселение. Христианство изначально приходит в большие города, а в местах далёких от городской жизни народ продолжает сохранять традиции и культ язычества.В следствии этохо христианство стало пользоваться термином pagano, как не принадлежащим к городской элите.

#9 Пользователь офлайн   Светслав

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 746
  • Регистрация: 28 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 04 Май 2010 - 15:47

Сильно удивляет, что широкая полемика по "язычеству", прошедшая лет наверное более десяти тому назад в газете "Русская Правда", сегодня уже никому не известна.
Скорее всего Всеслав даёт правильную трактовку о значении термина. Однако это слишком общая позиция. Существуют и более точные детали. Как по "язычеству", так и по так называемому "паганизму". В свете последних сравнительных исследований латинского языка (латыни) всё более ясным становится его искусственность. Аналогично яснее и время создания этого языка - примерно 15 век новой эры. Что касается "паганизма", так это просто слепок со славянского "поганец". А вовсе не наоборот. И вовсе не сельский труженик, как утверждают традиционные лингвисты. Ведь для них шаг влево, шаг вправо - попытка побега...
Необходимо ясно понимать, что для христианских пропагандистов в момент внедрения своей иудеохристианской идеологии в умы коренного населения (а это, по правде говоря, не ранее начала 16 века новой эры), требовались не просто термины, имеющие смысл, а такие слова, которые характеризовали бы родную веру коренного населения самым отвратительным образом. В этом смысле и "язычество" - сексуальное извращение, и "паганизм" - погань оказались вполне адекватными времени изобретениями иудеохристианских лингвистов.

#10 Пользователь офлайн   Волк Бусый

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 7 490
  • Регистрация: 23 Сентябрь 09

Отправлено 04 Май 2010 - 15:51

Цитата

В свете последних сравнительных исследований латинского языка (латыни) всё более ясным становится его искусственность. Аналогично яснее и время создания этого языка - примерно 15 век новой эры

Тут кто-нибудь даст источники?

#11 Пользователь офлайн   Кич Мигун

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 328
  • Регистрация: 30 Сентябрь 09
  • ГородРыбинск.Ярославская обл.

Отправлено 04 Май 2010 - 15:59

Эти толкования я слышал от разных людей.Мне тоже интересно почитать источники.

#12 Пользователь офлайн   Светслав

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 746
  • Регистрация: 28 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 04 Май 2010 - 16:00

Просмотр сообщенияВолк Бусый (04 мая 2010 - 16:51):

Тут кто-нибудь даст источники?

Источники в том числе и доклады исследователей из Проекта Цивилизация в РОСНОУ. Это по латыни.

#13 Пользователь офлайн   Гордея

  • Наталья Роговая
  • PipPipPip
  • Группа: Преподаватели
  • Сообщений: 8 715
  • Регистрация: 24 Сентябрь 09
  • ГородСвободный (Амурская обл)

Отправлено 04 Май 2010 - 21:29

И кто их читал? Источники..... по латыни......которые нах. в РосНОУ?
Я поинтересовалась у итальянских родноверов, что они об этом думают. Может у них ответы есть где поближе , чем РосНОУ.

#14 Пользователь офлайн   Кич Мигун

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 328
  • Регистрация: 30 Сентябрь 09
  • ГородРыбинск.Ярославская обл.

Отправлено 04 Май 2010 - 21:55

Латынь уже давно мертвый язык,Вот Вы Светслав,конкретно,какой источник "из Проекта Цивилизация в РОСНОУ. По латыни"прочитали?Назовите Автора,Время написания и название летописи или источника который Вы лично прочитали?и где вы его читали или смотрели?

#15 Пользователь офлайн   -=ГР=-

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 582
  • Регистрация: 14 Октябрь 09
  • ГородМинск

Отправлено 05 Май 2010 - 08:51

Так латынь, по-моему, всегда был мёртвым языком.

#16 Пользователь офлайн   Мамонт

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 114
  • Регистрация: 26 Декабрь 09
  • ГородСмоленск

Отправлено 05 Май 2010 - 09:37

Просмотр сообщения-=ГР=- (05 мая 2010 - 09:51):

Так латынь, по-моему, всегда был мёртвым языком.


А ссылки ? Народ ждёт ссылки на источники информации.

#17 Пользователь офлайн   -=ГР=-

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 582
  • Регистрация: 14 Октябрь 09
  • ГородМинск

Отправлено 05 Май 2010 - 09:55

Просмотр сообщенияМамонт (05 мая 2010 - 09:37):

А ссылки ? Народ ждёт ссылки на источники информации.

А где обратные ссылки? Где инфа о том, что был такой народ? Я пока такой информации не видел :)

#18 Пользователь офлайн   Волк Бусый

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 7 490
  • Регистрация: 23 Сентябрь 09

Отправлено 05 Май 2010 - 11:34

Опровержение, не имеющее контрфактов, лишено смысла. Как и, я думаю, утверждение, также не имеющее доказательств. Напомню, что факты, контрфакты и доказательства - это математика, т.е. это точная наука, и в ней нет условностей.
Для начала можно определить факт первый - латынь сейчас является мёртвым языком. Что есть мёртвый язык? Это язык, не существующий в живом употреблении и, как правило, известный лишь по письменным памятникам, или находящийся в искусственном регламентированном употреблении. Например, в медицине и только. Но раньше его использовали в католической церкви, и на нём говорила вся Европа. Можно ли его считать мёртвым? Сомнительно. Туда можно отнести старославянский (церковнославянский), однако, его определение как мёртвого языка имеет некоторые трудности в моральном восприятии родноверов. По факту - носители старославянского языка есть, и они являются этнической группой, создавшей этот язык в историческом и культурном плане (или их потомки).
Факт второй, латынь и итальянский языки родственны, это видно по очевидному сходству корней слов в латыни и итальянском словах. В данном случае pagano и paganus.
Очевидное сходство русского слова "поганый" с латинским paganus также очевидно, но свидетельства его прямого происхождения от латинского нужно ещё найти. Одно я знаю, что в Хорватии "поганка" это гречневая каша, у нас "поганка" - это гриб и вид уток, в литературе 19 века у А.С.Пушкина "идолище поганое" странным образом совмещены в языческом образе жреца Перуна "покорный Перуну старик одному...". Можно делать первые предположения значения слова "поганы" в плане язычника, язычества.
Слово "язычник" также не имеет точных доказательств в пользу его точной этимологии. Язычник - это и трава Серпуха, это и человек, исповедующий родную веру.
Обратимся к источнику Википедии, где все статьи проверяются и редактируются специалистами.

Цитата

Язы́чество (от ст.-слав. языцы — народы, иноземцы, имеющие свой собственный язык, культуру, мировоззрение, письменность) — обозначение нехристианских, политеистических религий в литературе христианских народов.


То есть мы по факту язычники, но называть себя язычниками не будем, потому что для христиан мы язычники, а для себя мы просто нормальные люди, исповедующие свою родную веру.

#19 Пользователь офлайн   Гость

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 252
  • Регистрация: 09 Ноябрь 12

Отправлено 05 Май 2010 - 19:43

Просто исповедуем, значит, свою родную веру... А с названием-то так и не определились. Я лично вот что думаю, исходя из собственного опыта. Если человеку несведущему в этих вопросах, но интересующемуся вашим вероисповеданием, ответить, что вы родновер или, скажем, какой-нибудь родослав, или же вообще православный, но при этом почему-то не христианин, то сразу же в ответ получаешь кучу вопросов: а что это такое, а почему там, а зачем там, и т.д. Поэтому я называюсь просто язычникам, и всем всё ясно. Тогда человек интересующийся начинает задавать правильные вопросы.

#20 Пользователь офлайн   Волк Бусый

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 7 490
  • Регистрация: 23 Сентябрь 09

Отправлено 05 Май 2010 - 19:44

Комси-комса задают, везде по-разному.

  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей