Возможности иглорефлексотерапии
#3
Отправлено 09 Октябрь 2009 - 14:33
#4 Гость_foxof_*
Отправлено 09 Октябрь 2009 - 15:15
Велиамира (09 октября 2009 - 15:33):
согласен с Вами. Я просто забыл добавить. что когда меня кололи иголками, то при этом ещё ломали, массировали и я из зала не вылазил :)
#7 Гость_foxof_*
Отправлено 12 Октябрь 2009 - 08:33
Люта_Ящерка (11 октября 2009 - 12:29):
я думаю, что именно в Москве они и сконцентрированы :)
Только вот какое дело получается... когда у меня случилась травма,и я её диагностировал в центре Дикуля, то обратил внимание, что на сайтах Дикуля и Бубновского очень много лестных отзывово..а на всех остальных сайтах отзывы только негативные..
Потом я с удивлением обнаружил .что не знаю ни одного человека, который излечился бы в этих центрах, но знаю более 7ми выступающих спортсменов, которые после лечения у мануальных и иглорефлексотерапевтов показывали свои лучшие результаты... К счастью, мне удалось через друзей найти подобного врача. За неделю он подключил мне отнявшуюся руку и ногу :) Сейчас, Слава Богу, всё хорошо. Силовые вернулись в норму..Болей практически нет. К новому году планирую пройти ещё раз обследование.. хочу посмотреть что там стало :)
#9
Отправлено 27 Октябрь 2009 - 17:22
Люта_Ящерка (15 октября 2009 - 14:19):
Я в Минске слышал про ткого мстера, но к нем не попала
В Москве есть Противоболевой центр Су Джок терапии. Он находится в Марьино недалека от метро(можно точный адрес найти в интернете помню только визуально). Су джок очень эффективное лечение.
Хотя будучи на семинаре автора метода Пака Чже Ву говорилось, что диабет плохо поддается излечению, но улучшить и поддерживать состояние можно. Диабет кармическое заболевание. Необходима глубинная работа на духовном уровне.
Сообщение отредактировано Тара: 27 Октябрь 2009 - 17:27
#10
Отправлено 27 Октябрь 2009 - 17:39
Тара (27 октября 2009 - 19:22):
Хотя будучи на семинаре автора метода Пака Чже Ву говорилось, что диабет плохо поддается излечению, но улучшить и поддерживать состояние можно. Диабет кармическое заболевание. Необходима глубинная работа на духовном уровне.
В Минске тоже есть врачи Су Джок. Надо, вероятно, тоже через интернет найти.
#12
Отправлено 28 Февраль 2010 - 19:01
Люта и другие, почитайте, проанализируйте, вспомните свой опыт, если есть. Потом обсудим.
#14
Отправлено 11 Март 2010 - 11:12
В дополнение Велиамире скажу, что ИРТ (и как продолжение, электропунктура) может бороться и с органическими изменениями, но лишь в том случае, если они обратимы. Суть терапии в том, что она восстанавливает (нарушенную)нервную регуляцию больного органа, в результате чего исчезает функциональное заболевание и как следствие болевой синдром (как сигнал мозгу о нарушении). Нервная регуляция восстанавливается посредством восстановления нервной проводимости управляющих данным органом структур, путём воздействия на причины, вызвавшие её.
#15
Отправлено 01 Сентябрь 2010 - 21:47
"Мифы.
В связи с тем что мне очень часто задают вопрос о целесообразности поездки в Китай на лечение, или о лечении методами, имеющими отношения к китайской традиции, или у китайских специалистов, то я решил ответить всем сразу.
Итак, по порядку.
I.Стоит ли лечиться методами Китайской Медицины (далее - КМ)?
Не стоит. Вернее — не стоит лечиться именно методами КМ, так как лечит не метод, а врач, который может владеть или не владеть методом. Поэтому необходимо искать не метод, а конкретного врача, при этом выборе руководствуясь не рекламой его самого (его центра, его школы, его метода, его книг и прочего), не количеством его дипломов (сертификатов и другой бумажной формальности), а здравым смыслом и отзывом людей, которым лично вы доверяете и которым его лечение действительно помогло. Но это не даёт гарантии, что лечение у данного специалиста однозначно поможет вам, но существенно повышает вероятность этого.
II.Действительно ли Китайская Медицина обладает высокой эффективностью?
Нет. Во-первых см. I. Медицина сама по себе не может быть лучше или хуже, так как не существует без носителя (врача) знаний и умений. Кроме того, мир медицины — это мир людей, многие из которых действительно искренне хотят помочь больным людям и ищут для этого наиболее эффективные методы. Да и с сегодняшней коммерческой точки зрения — нужно наиболее эффективный метод. И если бы КМ была действительно и однозначно эффективнее других, то все бы кинулись использовать именно её. Однако этого не происходит.
Кроме того, если говорить лишь об одном разделе китайской медицины — иглоукалывании, то обнаруживается следующий факт — укалывание любого (!) места на теле человека в 50-60 % случаев вызывает стойкое облегчение болевого синдрома, случается это, во-первых, из-за плацебо эффекта, а во-вторых, из-за того, что на дополнительное сильное болевое раздражение в результате укола организм реагирует выбросом эндогенных опиатов, наших собственных анестетиков. Эти данные многие иглотерапевты предпочитают не замечать, так как, зачастую, оказывается, что именно такой процент выздоровления они имеют в своей лечебной практике, но колят иглой, как им кажется, не в случайные места, а выбранные сообразно древним знаниям точки. А кто может себе честно признаться в собственной несостоятельности? Особенно если отдал этому делу не один год...
III.Откуда представления о Китайской Медицине как о панацее?
Во-первых, сегодня это результат очень серьёзной правительственной программы КНР по рекламе КМ и распространении её по всему миру, естественно такая деятельность мотивирована вовсе не гуманистическими идеями, а политико-экономическими. Для этого в Китае создана масса учебных программ для иностранных студентов, масса клиник для иностранцев и прочее. Во-вторых, благодаря массовой мистификации Востока вообще, а мистифицируется обычно непонимаемое. В-третьих, китайская наука (и медицина как её часть) в средневековье действительно была в некоторых областях развитие западной, но времена эти давно минули (после династии Мин, когда Китай самоизолировался, т.е. лет 500 назад). А инерция общественного мнения, закреплённая культурным фоном, продолжает тащить этот миф и до наших дней. В-четвёртых, срабатывает известный с библейских времён психологический принцип «нет пророка в своём отечестве», нам всегда кажется, что где-то там лучше, чем здесь. Особенно это характерно для российского менталитета, о чём много писал Николай Бердяев.
IV.Что случилось с Китайской Медициной за последнее время?
Конец 19-го, 20-ый и 21-ый века — помимо всего прочего ещё и история уничтожения китайской медицинской традиции. В конце 19-го века Китай был изумлён военно-техническим преимуществом Запада, продемонстрированным во время опиумных войн. Это повергло думающую интеллигенцию в уныние и разрушило представления о незыблемости Китая и мощи его культуры. И на то время многие западные медицинские достижения были существенно эффективнее, чем присутствующие в Китае, особенно по искоренению инфекционных болезней, эпидемии которых ещё свирепствовали в Китае, а Европа уже практически забыла о чуме, холере и прочих моровых поветриях. Затем последовала синьхайская революция 1911 года — свержение священной на протяжении нескольких тысячелетий имперской власти и ломка корней традиции. Далее шла гражданская война, война с Японией, культурная революция.
А медицина, как и всякая наука, это, помимо всего прочего, определённая школа преемственности знаний. И преемственность эта осуществляется не текстологическим материалом, а непосредственным обучением учителя учеников (профессора студентов, аспирантов и др.). Тексты несут дополнительную функцию, служат скорее определённой памяткой и хранилищем информации, оперирует же этой информацией живой ум, без которого текст — лишь чередование мест с краской и чистой бумаги. И закон этот осуществляется в любой области знаний — в математике, музыке, живописи, изготовлении часов, мистике и химии, квантовой физике и кулинарии. И без живой преемственности знание и умение умирает, сохраняя лишь формальные признаки жизни.
Учитывая тот факт, что за 20-ый век в Китае был сломан весь традиционный уклад знаний и их передачи, разрушены учебные центры, физически уничтожены носители знаний (во времена культурной революции даже знание иностранного языка или обладание образованием могло послужить смертным приговором), то говорить о существовании на сегодняшний день классической китайской медицины бессмысленно. Но в середине 50-х годов сверху был отдан приказ создать фактически с нуля традиционную китайскую медицину, очистив её от «феодальных пережитков». И прокрустово ложе сознания необразованных «чистильщиков», социально активных дилетантов и партийных функционеров активно принялось за дело (именно в это время было создано «Новое учение о чжэнь-цзю» Чжу Лянь, так популярная в России переводная книга из самого Китая!). Что они не успели осуществить, то доделала культурная революция 60-х годов. На этом бедствия для китайской медицины не закончились. Когда Китай смог оправиться от потрясений 20-го века, то оказалось, что опять он сильно отстаёт от Запада в научно-техническом развитии, которое спешно надо преодолеть, но ведь подражать в чистую гордость не позволяет. Тогда была создана общественная идея о том, что опираясь на китайскую традицию строить светлое будущее, заимствуя с Запада то, что сообразно. Слукавив таким образом Китай стал «заимствовать» всё, хоть сколько-нибудь успешное и выдавать за своё. Именно благодаря этому сегодня мы видим небывалый экономический подъём страны. «Заимствование» пропитало и медицину, что поставило её в странную ситуацию — с одной стороны от классической медицины с её феодальными пережитками отошли, но на неё опираются, а к чистой западной не подошли, опять же из-за опирания на «кастрированный» вариант своей. Возникло значительное противоречие, не рефлексируемое в самом контексте культуры. Но, поскольку реклама работает (см. II и III), то едут иностранцы за панацеей, тогда как сами зажиточные китайцы стараются лечиться на Западе, а простые обыватели — в клиниках западной медицины в самом Китае. Естественно из-за такой несуразицы и врачебное образование в Китае носит весьма странный характер. Во-первых, есть две больших специализации — китайская и западная медицина, но те и те изучают в каком-то скомканном виде противоположную медицину. Во-вторых, само образование построено на бесконечной зубрёжке, а экзамены проходят только письменно, в основном в виде тестов. А из-за особенностей политического строя развитие науки и свободной научной дискуссии, как фактора развития науки, затруднено, процветает традиционное преклонение перед авторитетами и буквализм.
Безусловно, существуют и в Китае талантливые врачи, да и не все нити передачи знаний были перерезаны за лихолетье, но я говорю об общей тенденции.
V.Есть ли какие преимущества лечения в Китае?
Безусловно. В клиниках очень хорошо построена забота о пациентах — медсестёр, зачастую, больше чем пациентов, так что без внимания младшего медицинского персонала остаться не удастся. Да и подбирают их в дорогих клиниках больше по модельной внешности. В санаториях примерно такая же ситуация. Но ведь лечит не младший медицинский персонал, а врач...
VI.Так, стало быть, Западная медицина лучше Китайской?
Нет. См. I. Лечит не медицина, а врач.
VII.Немного о ситуации с Китайской Медициной в России.
Поскольку (см. IV) в Китае медицинская традиция практически вымерла, то неоткуда ей взяться и в России. Существующая на сегодняшний день рефлексотерапия — это попытка объяснения (зачастую удачная) методики воздействия на тело разными раздражителями (иглами, теплом, магнитным излучением и т. д.) с позиций классической физиологии. И базируется она на иных методологических принципах, нежели китайская классическая медицина.
А многочисленные «гуру» от китайской медицины, появившиеся на просторах нашей родины в последнее время — недобросовестные люди, эксплуатирующие повсеместную необразованность и мистифицированность знаний Востока, которые работают как раз в тех 50-60 % излечения, о которых мы говорили выше (см. II ), но коммерчески грамотно подающие себя и обладающие определённой харизмой, создающие свои центры и школы со звучными названиями. А если эти «гуру» ещё обладают восточными чертами лица, то «эффективность» лечения и поток доверчевых пациентов возрастает значительно.
Единственный способ изучать китайскую медицину — это опираться на здравый смысл, а не на беспочвенные эзотерические фантазии о бестелесных энергиях, трудолюбиво учить классический китайский язык вэньянь, изучать западную классическую медицину (так как у любой медицины субстрат один — человек) под руководством хорошего врача, искать достойного знатока и практика китайской медицины (не взирая на его национальность) и не торопиться — это путь не на три-четыре месяца, а на много десятилетий. Если вы спешите — медицина наука не для вас.
Имею ли я право на такие громкие заявления? Безусловно, как каждый человек волен высказывать своё мнение. Кроме того, с данным вопросом я немного знаком не по наслышке. Я — врач по образованию, закончил факультет фундаментальной медицины МГУ, затем проходил двухлетнюю клиническую ординатуру по специальности неврология в России. В процессе съездил два раза на месячные курсы по иглоукалыванию, прогреванию и массажу в Китай. Через некоторое время поступил в аспирантуру нанкинского университета традиционной китайской медицины, где три с половиной года учился вместе с китайскими врачами, работая в той же клинике где и они, наблюдая непосредственно китайскую медицинскую жизнь.
А доверять моим словам или нет — дело вашего здравого смысла и жизненного опыта."
Лобусов Егор опубликовал на livejournal.com
_________________
#16
Отправлено 02 Сентябрь 2010 - 11:16
Поэтому выскажу свои соображения по поводу заметки Лобусова Антона, прям по пунктам:
1. "Лечит не метод, а врач". Слова верные, но общие. Их равно можно отнести и к медикаментозной и вообще к любой другой терапии, да и вообще в любой деятельности.
2. Автор, когда осуждает эффективность КМ забывает, что "медицина" в её сегоднящнем виде на "западе" является бизнесом. И для него, естественно, конкуренты не нужны. Тем более действенные. Примеров отвратительного поведения медиков (как теоретиков, так и практиков) на Западе у меня предостаточно даже личных.
Что же касается конкретно иглоукалывания. Автор немного передёргивает, ибо иглоукалывание не только устраняет болевой синдром, но и устраняет его причины, а это уже просто эндогенными эндорфинами не объяснишь. Т.е. не просто проходит боль, а уходит болезнь. Иглоукалывание - это вам не западная симптоматиченская терапия :). Также ими не объяснишь тот факт, что болевой синдром не возвращается после сеанса, когда раздражающее действие игл прекращается, а концентрация этого эндорфина в крови возвращается в норму. Эффектом же плацебо можно объяснить что угодно, особенно если не ясен механизм действия метода. К примеру, можно сказать, что эффекты от медикаментозных терапий в большой степени вызваны тоже эффектом плацебо.
Важен и ещё один факт - отсутствие осложнений от лечения. Чего не скажешь про ту же медикаментозную терапию, там этого добра навалом. Причём такие вещи как дисбактериоз или аллергия уже вообще во внимание не принимаются.
Всё вышесказанное не значит, что КМ всесильна по моему мнению. Просто в ней есть явно заслуживающие внимания разработки. И самое главное, она всё-таки работает!
3. Согласен. Только программа китайского правительства направлена не только на рекламу и продвижение, а самое главное на возрождение. Об этом автор забыл.
4. Соглашусь. Но отсутствие большого количества грамотных врачей ещё ничего не говорит о самом методе :). Вставлю интересный факт - у Мао Цзе Дуна личный врач-иглотерапевт был как ни странно не китаец, а русский, из Нижнего Новгорода, а звали его В.Г.Вогралик. Так что мой дед чере6з одного человека был знаком с Мао Цзе Дуном! Мир тесен, одним словом...
5, 6, 7 - Согласен. Особенно:
Единственный способ изучать китайскую медицину — это опираться на здравый смысл, а не на беспочвенные эзотерические фантазии о бестелесных энергиях, трудолюбиво учить классический китайский язык вэньянь, изучать западную классическую медицину (так как у любой медицины субстрат один — человек) под руководством хорошего врача, искать достойного знатока и практика китайской медицины (не взирая на его национальность) и не торопиться — это путь не на три-четыре месяца, а на много десятилетий.
и
Существующая на сегодняшний день рефлексотерапия — это попытка объяснения (зачастую удачная) методики воздействия на тело разными раздражителями (иглами, теплом, магнитным излучением и т. д.) с позиций классической физиологии. И базируется она на иных методологических принципах, нежели китайская классическая медицина.
И этими "иными методологическими принципами" я бы занялся поподробнее на месте "традиционной" медицины.
#17
Отправлено 02 Сентябрь 2010 - 11:25
Равно как и "эзотерические" для нас понятия для врачей древности такими не были явно, а были вполне научными. Для них это были не басни, а факты. И конкретно с их объяснением механизма работы иглоукалывания я полностью согласен. Так что я бы назвал "современное научное" объяснение механизма действия иглоукалывания лишь "переводом с образного языка древних медиков". Они и мы знаем то же самое, просто называем по другому.
А обещанный тут выше сайт уже практически готов.
#19
Отправлено 23 Май 2011 - 20:10
Акупунктурой занялся плотно лет тому тридцать.
Лечу ли я? Нет.
То чем я занимаюсь, я называю "ЛЕЧЁБОЙ": снимаю болевой синдром, купирую место нарыва, вправляю грыжи, правлю спину, поясницу и....
А далее отправляю "клиента" при первой возможности в стационар.
Зачастую этого и не требуется. Организм - самовосстанавливаемая структура. Главное не мешать.
Порой достаточно сделать небольшой массаж Био Активной Точки (БАТ) - и всё "чики-пуки"
Акупрессурой мои дети САМИ лечат себе простуду, насморк, ангину.
Помогает мне сие знание? Да!
А как оно называется и откуда пришло - это дело второе.
Просто уже укоренилось в сознании большинства, что это КИТАЙСКАЯ медицина.
Таких заблуждений уйма.
#20
Отправлено 23 Май 2011 - 21:30
Нда вот ещё один момент я считаю что правильный врач народник никогда не возьмется за больного если он не всостоянии ему помочь, а порекомендует лудшего специалиста в данной области.