[Родомысл]

Мабуть вино i так. Но нифига (извиняюсь заранее) Хохол не поймёт Москаля, со времён развала Киевской Руси идёт досихпор междуусобная война, даже когда лупили во времена войн внешних общего врага, находились уроды с обеих сторон норовившие ударить в спину. Ну а в мирное время всё возвращалось на круги своя. Я просто помню как перед развалом Союза ругались между собой моя матушка с моей теткой (родные сёстры между прочим) Шо москалi усё сало зИлi. Типа Украина всю Русь кормит а сама бедненькая недоедает. Теперь они НЭЗАЛЕЖНИ только нафиг никому не нужны, всё что могли у себя разломали (Дон Басс тому пример) и терь ещё нами и не довольны. Хотя в Россию за деньгой на шабаху`сами не свои на год на два приехать. Тут батя мой рассказывал, как один западенец ему жаловался: "Поехал он в Польшу побатрачить, так поляки его там Москалём величали" а западенец сий уж очень к этому нервно относился Националист он был, и на митинги анти Москальские регулярно хаживал. А как в польшу съездил, так потом на шабаху только на Русь и ездил. Но почемуто всёравно, уже 90% Украинского населения в России поработав, ни фига у себя порядок навести не хотят, и опять москалей клятих ненавидют хором. Землицы им своей мало блин, опять на нашу зарятся, и если такое случится - Я Первый за "КОРД" сяду на фарш незалежников перерабатывать! и меня не остановит то что у меня на той территории родственники есть, если умные не пойдут на Русь, ну а если глупые то их проблема...

[Вадим Казаков]

Магура (10 июня 2011 - 12:22):

"Украинские коммунисты! :) Прошу заметить! Под руководством грузинского коммуниста! Это важно! :) "

"Украинский коммунист" это все равно что "лысый волос" или "кипяченный лед", украинских коммунистов не существует в природе.

А как же первый секретарь ЦК компартии Украины тов. Щербицкий? А также тов. Шелест? :) Не говоря уж о товарище Подгорном. Они в реале существовали?

[Вадим Казаков]

Ланьшинец, вообще то Русь там, где сейчас находится Украина. Тут никакой Руси нет. Здесь Россия.

[Родомысл]

Вадим Казаков (10 июня 2011 - 21:20):

Ланьшинец, вообще то Русь там, где сейчас находится Украина. Тут никакой Руси нет. Здесь Россия.

Оборот речи однако. Хотя насколько помню: "В течении VII-VIII веков Восточнославянские племена постепенно расселялись по Восточно-Европейской (Русской) равнине и заняли всю её западную часть от причерноморских степей, Финского залива и Ладожского озера, главным ообразом по линии Днепр-Волхов. Проходящий с севера на юг по этой территории путь "из варяг в греки" на несколько столетий стал главным стержнем экономической, политической и культурной жизни восточного славянства. На этом пути возникшие города : Киев, Чернигов, Смоленск, Любеч, Новгород Великий, Псков, Полоцк, Витебск, Суздаль, и Ростов Великий стали форпостами дальнейшего продвижения Славян на восток. На собственной территории складывалось самое большое из славянских государств, государство восточных Славян- Русское государство.
Нестору, автору древнеславянской летописи "Повесть временных лет"(около 1113г.), известно 13 славянских племён, населявших восточную Европу: Поляне, Северяне, Кривичи, Вятичи и др. "И тако разидеся словеньский язык, темже и грамота прозывася словенеская",- сообщено в летописи.
Врезультате объединения славянских племён в IX веке образовалось крупнейшее государство в Европе - Дркевняя Русь с центром в Киеве.
С середины IX века создаётся целая серия географических сочинений иноземных путешественников на арабском и персидском языках, описывающих Русов, их торговые маршруты, а также имевшиеся летописные сведения начала XII века и археологические данные IX-XII веков - эти источники, дополняя и корректируя друг друга, позволяют взглянуть в лесную страну Славян-Вятичей. В частности, Радзивиловская летопись(Х век) свидетельствует, что Вятичи "...живяху в лесе, яже и всякий зверь".
Первое письменное упоминание о Вятичах относится к 859г., последнее же - к 1197г. В Повести временных лет" отмечается, что "Вятко седе с родом своим по Оце, от него же прозвашася Вятичи". Обширна страна Вятичей... Вятические племена заселили бассейн Оки почти от истоков и до Старорязанской излучины. Характерные Вятические курганы с такими находками вних, как семилопастные височные кольца, встреченные на притоках Оки, реках - Жиздре, Угре, Зуше, Наре, Упе, Москве, Осетре, Проне.
Летописцы отмечают в XI-XII векахВятические города Козельск, Дедославль, Брянск, Мценск, Карачев, Воротынск, Мосальск, Серенск. В 1146-1147 годах впервые упоминается в летописях река Протва, которая на несколько столетий становится пограничной рекой между Черниговским, Ростово-Суздальским, Смоленским и Муромо-Рязанским княжествами. Со второй половины XII века часть реки Протвы принадлежала Смоленскому княжеству, а среднее и нижнее её течение - Черниговскому княжеству.
В первой половине XIV века в связи с усилением и расширением Рязанского княжества в состав его вошли земли, примыкающие к Оке вплоть до её верховьев, река Протва становится пограничной между Московским и Рязанским княжествами.
Первые славянские поселения на территории Серпуховской земли появились в VIII-X веках в результате проникновения древнерусского населения в бассейн средней Оки с юго-запада из Киевской земли. Нынешняя деревня Дракино стоит на месте древнего города Лобынска, который упоминается в летописи под 1147г. - описано возвращение Святослава Черниговского из Москвы после похода в союзе с Юрием Долгоруким на смоленские и Новгородские земли." -глава Поселения Славян-Вятичей на средней Оке из книги "край Серпуховский край Родной" Н. Бруннек Серпухов 2004.
Вот из этого и следует что Русь какраз, а не Россия и не Украина там где я живу. А по поводу Укранины и Украинцев ещё раз хочу выразить свой мнение те кто себя так величают являются оккупантами на нашей земле, но пусть живут где живут и не лезут со своими местечковыми амбициями В Русь хотябы ту которая осталась, не их это земля. Да и язык у них не коренной славянский а смесь суржика(балачки) с польским и литовским языками.

[Волк Бусый]

Магура (10 июня 2011 - 12:36):

Волк Бусый, это не "подарки русских царей" или других правителей, а исконные украинские территории, при чем далеко не все.

Не исконные украинские, а славянские. Вы это упорно не хотите понимать.

[Вадим Казаков]

Гордея (10 июня 2011 - 14:16):

Да причины не важны. Важно то, что исключительно своими силами мы бы их никаким образом не заполучили бы.
Это получается, как если бы некто отобрал у грабителя им украденное и вернул вещи истинному владельцу (не важно по каким причинам и соображениям), а тот вместо спасибо принял бы сей жест , как нечто должное ему и вместо спасибо объявил, что мол ему ещё не всё вернули.

Пять баллов! :)

И ещё назвал бы вернувшего грабителем в довесок. :)

[Вадим Казаков]

Ланьшинец (11 июня 2011 - 00:34):

Оборот речи однако. Хотя насколько помню: "В течении VII-VIII веков Восточнославянские племена постепенно расселялись по Восточно-Европейской (Русской) равнине и заняли всю её западную часть от причерноморских степей, Финского залива и Ладожского озера, главным ообразом по линии Днепр-Волхов. Проходящий с севера на юг по этой территории путь "из варяг в греки" на несколько столетий стал главным стержнем экономической, политической и культурной жизни восточного славянства. На этом пути возникшие города : Киев, Чернигов, Смоленск, Любеч, Новгород Великий, Псков, Полоцк, Витебск, Суздаль, и Ростов Великий стали форпостами дальнейшего продвижения Славян на восток. На собственной территории складывалось самое большое из славянских государств, государство восточных Славян- Русское государство.
Нестору, автору древнеславянской летописи "Повесть временных лет"(около 1113г.), известно 13 славянских племён, населявших восточную Европу: Поляне, Северяне, Кривичи, Вятичи и др. "И тако разидеся словеньский язык, темже и грамота прозывася словенеская",- сообщено в летописи.
Врезультате объединения славянских племён в IX веке образовалось крупнейшее государство в Европе - Дркевняя Русь с центром в Киеве.
С середины IX века создаётся целая серия географических сочинений иноземных путешественников на арабском и персидском языках, описывающих Русов, их торговые маршруты, а также имевшиеся летописные сведения начала XII века и археологические данные IX-XII веков - эти источники, дополняя и корректируя друг друга, позволяют взглянуть в лесную страну Славян-Вятичей. В частности, Радзивиловская летопись(Х век) свидетельствует, что Вятичи "...живяху в лесе, яже и всякий зверь".
Первое письменное упоминание о Вятичах относится к 859г., последнее же - к 1197г. В Повести временных лет" отмечается, что "Вятко седе с родом своим по Оце, от него же прозвашася Вятичи". Обширна страна Вятичей... Вятические племена заселили бассейн Оки почти от истоков и до Старорязанской излучины. Характерные Вятические курганы с такими находками вних, как семилопастные височные кольца, встреченные на притоках Оки, реках - Жиздре, Угре, Зуше, Наре, Упе, Москве, Осетре, Проне.
Летописцы отмечают в XI-XII векахВятические города Козельск, Дедославль, Брянск, Мценск, Карачев, Воротынск, Мосальск, Серенск. В 1146-1147 годах впервые упоминается в летописях река Протва, которая на несколько столетий становится пограничной рекой между Черниговским, Ростово-Суздальским, Смоленским и Муромо-Рязанским княжествами. Со второй половины XII века часть реки Протвы принадлежала Смоленскому княжеству, а среднее и нижнее её течение - Черниговскому княжеству.
В первой половине XIV века в связи с усилением и расширением Рязанского княжества в состав его вошли земли, примыкающие к Оке вплоть до её верховьев, река Протва становится пограничной между Московским и Рязанским княжествами.
Первые славянские поселения на территории Серпуховской земли появились в VIII-X веках в результате проникновения древнерусского населения в бассейн средней Оки с юго-запада из Киевской земли. Нынешняя деревня Дракино стоит на месте древнего города Лобынска, который упоминается в летописи под 1147г. - описано возвращение Святослава Черниговского из Москвы после похода в союзе с Юрием Долгоруким на смоленские и Новгородские земли." -глава Поселения Славян-Вятичей на средней Оке из книги "край Серпуховский край Родной" Н. Бруннек Серпухов 2004.
Вот из этого и следует что Русь какраз, а не Россия и не Украина там где я живу. А по поводу Укранины и Украинцев ещё раз хочу выразить свой мнение те кто себя так величают являются оккупантами на нашей земле, но пусть живут где живут и не лезут со своими местечковыми амбициями В Русь хотябы ту которая осталась, не их это земля. Да и язык у них не коренной славянский а смесь суржика(балачки) с польским и литовским языками.

Ланьшинец, Вы полагаете, что всё это мне неизвестно? :)
Из этого следует то, что мы с Вами живём на земле Вятичей, а не в Руси.

[Магура]

0

[Владимир Емельянов]

Ярисвет (11 июня 2011 - 20:42):

Гордея, Магура психолог и мыслит этими категориями. Раз женщина заговорила о женской проституции, психолог задумался о этой стороне пациента. Будем считать, что разные подходы....Но в чём то Магура права. Взять например убийство Будаева, зверя и мента беспредельщика, задушившего выкраденую чеченскую девушку на терирритории военной части. В соседней теме русские родноверы ССО его героем делают. А для украинца он беспредельщик и насильник. Для украинца, президент воровавший в молодости шапки и насильник, имеющий две ходки, должен сидеть в тюрьме, русские же граждане украины наоборот его избрали презиком. И это не горстка подонков, как вы говорите, это система русского менталитета, в т.ч. и среди ваших родноверов, не имеющие ничего человеческого в нашем понимании. Ибо не может убийца и насильник быть героем для европейца, не может бандит быть презиком. А для русского это человечно.

А как называется с точки зрения психолога обратный подъём здесь темы Буданова (к которому у русских родноверов тоже разное отношение)?
А чем, с точки зрения психолога, объясняется избрание в европейском государстве "неевропейского" президента? У вас в Украине что, русских граждан больше половины? Или "европейский менталитет" не отменяет валить свои проблемы на чужую голову?
Разбирайтесь, панове, со своими ментами, военными и президентами, как угодно - хоть судами, хоть майданами. Мы со своими сами как-нибудь.

Флуд удаляю.

[Будай]

Магура

Цитата

наши культуры так сильно разнятся, что до сих пор ничего общего и не видим.

А можно привести примеры этих глобальных различий?

[Магура]

0

[Будай]

Магура (11 июня 2011 - 22:37):

Будай,
Начиная от национальной одежды (а у нас никогда не шили сарафанов и косовороток, да и наши вышиванки сильно отличаются от ваших рубах)
У нас женщина главная в доме. а у вас - домострой.
Даже фольклорные персонажи у нас разные, у вас - Иван-Царевич, он же Иван-Дурак, а у нас большинство героев, которые своего добиваются хитростью, например Котигорошко.
У вас совсем другие песни, другие орнаменты.
Вы не признаете своими предками антов, скифов, трипольцев, вместо этого, многие у вас чуть ли не канонизируют нормандскую теорию.

1.А в чём глобальное различие узоров ваших вышиванок и среднерусских? Иной смысл? Назначение?
2.Можно узнать источник такой уверенности, а также ссылку на таковое положение роли женщины у славян язычников проживавших на землях теперешней Украины?
3.Т.е. герои русских сказок смекалкой и хитростью не пользуются?
4.Т.е ваши песни и орнаменты имеют иной смысл и применение, чем у всех остальных родов славян?
5.Тут я вообще не совсем понял, кто, где и когда канонизировал норманскую теорию в ССО СРВ? Также не совсем понятно, какое отношение к славянам имеют трипольцы?

[Магура]

0

[Гость]

"Даже фольклорные персонажи у нас разные, у вас - Иван-Царевич, он же Иван-Дурак, а у нас большинство героев, которые своего добиваются хитростью, например Котигорошко".
"Как и у всех славянских народов. Вы много знаете веснянок, щедривок, закличек, коломиек, жниварских и т.д. Реально, есть ли у вас соромницикі песни?"
"Пользуются. Только не своей. То им Серый Волк что подскажет, то по щучьему велению что-то сделается. А сами, своими силами?"
"При этом считается, что цветочный это остаточное явление культа растений-тотемов и растительной магии".

1. Иван-Дурак прекрасно известен украинским сказкам (открываем СУС и читаем). Про Катигорошка вообще смешно - у русских сюжет о нем записан 13 раз минимум. На Украине - 27.
2. Веснянки, щедривки и прочее есть и у русских. Коломийки - те же частушки-страдания. Соромицкие песни у нас изданы (например "ладомировская" серия).
3. Сказка про Емелю и щуку записана у украинцев не менее 11 раз, против 22 у русских (цифры даны на 1979 г, время издания СУС).
4. Скорее дело в деградации традиции - архаичные символы постепенно сошли на нет, уступив место цветочному оформлению без смысла.

Одним словом, или незнание, или... )))

[Вадим Казаков]

Итак, господа-панове, вернёмся к летосчислению. :)

Чем нынешнее плохо?

[Будай]

:lol:

Магура (11 июня 2011 - 23:49):

Будай,
Одежда сама по себе другая, но главное что б узоры совпадали... ))))))))) В Украине преобладают два типа орнаментов - готский (вышитые символы) и цветочный. При этом считается, что цветочный это остаточное явление культа растений-тотемов и растительной магии. Который из этих двух типов вам ближе?
Вы знаете что такое бинди, корсетка, катрінці, гачі, очіпок, чільце, крайка, запаска?

Считается, что такая роль у женщины в обществе еще со времен Трипольской культуры, которая сама по себе матриархальна.Есть даже в учебнике по Украинской Этнологии и Украинскому Народознавству у Лозко. Вот у меня на столе сейчас "Практична етнологія для ділових людей", автор С.Творун, там тоже есть. Єто то, что могу вспомнить на вскидку.

Пользуются. Только не своей. То им Серый Волк что подскажет, то по щучьему велению что-то сделается. А сами, своими силами?

Как и у всех славянских народов. Вы много знаете веснянок, щедривок, закличек, коломиек, жниварских и т.д. Реально, есть ли у вас соромницикі песни?


Я тоже не совсем поняла, как мы с русско-украинских отношений перескочили на ССО. По-моему, ССО я не упоминала.

Трипольцы имеют то же самое отношение к славянам, что к внукам имеет прапрабабушка. В целом, у нас даже некоторые Богини трипольские. Не говоря уже о том, что мы практически полностью унаследовали их культуру - писанки, орнаменты, свастические символы, даже некоторые детали одежды, их легко узнать, они носятся на поясе и не сшиваются - к примеру плахта.

1.Про одежду, сказки, песни и т.д. Т.е. Вы всерьёз считаете эти внутриэтнические различия ГЛОБАЛЬНЫМИ? И более того, указываете, что общего НЕТ ВООБЩЕ!??? Тогда позвольте спросить, а с семитскими народами различия будуд просто МЕГАГЛОЮБАЛЬНЫМИ, в виду того, что всё разное + самое главное -разная кровь.
2.По трипольцам. Наука по сей день НЕ ИМЕЕТ однозначного ответа, кем были трипольцы. Споры ведутся уже много лет, однако никто не может запертить Вам считать украинцев потомками трипольцев или сириусян! Однако трипольцы НЕ являются предками славян вовсе, кроме тех, кто сам себя записал в великих Укропольцев. :lol:
3.Про великоросско-малоросские взаимоотношения. Хочется понять всё же, где и кто из ваших собеседников, предлагал Вам уверовать в норманскую теорию?

[Будай]

Летоисчисление может быть каким угодно. Тепершенее не лучше и не хуже иных. Мы можем считать 2011 лет со дня поврота Велико Коло или со дня падения метеорита у села Гадюкино, только это никак не ни на то не повлияет!

[Валентина]

Будай (12 июня 2011 - 16:27):

Летоисчисление может быть каким угодно. Тепершенее не лучше и не хуже иных. Мы можем считать 2011 лет со дня поврота Велико Коло или со дня падения метеорита у села Гадюкино, только это никак не ни на то не повлияет!

Будай, точнее не скажешь.