[Ворон]

Категорически согласен. Уничтожить хохлосрач.

[Темносвет]

мда.... я считаю вообще вера не прекращалась. а значит и не возрождалась. она у нас в крови, всегда была с нами.

а то что кто-то, человек одиночка что-то сделал - это не повод к началу летосчисления.

[Родомысл]

Темносвет (08 июня 2011 - 20:28):

мда.... я считаю вообще вера не прекращалась. а значит и не возрождалась. она у нас в крови, всегда была с нами.

а то что кто-то, человек одиночка что-то сделал - это не повод к началу летосчисления.

Ну если ненравится считать от событй людских, то можно считать от событий астрономических, например от рождения Земли матушки или от рождения Солнца, хи-хи представляю себе летопись с таким летоисчислением "И поехал князь за данью в лето 3миллиарда954миллиона 843тысячи 568года от рождения земли..." такое пока запомнишь или вообще дочитаешь, забудешь уже о чём перед датой писалось :lol:

[Вадим Казаков]

Магура (08 июня 2011 - 00:14):

"Была. Она ещё называлась УССР. И входила в СССР. "

В 1934-м Западная Украина еще не входила в совок. Её оккупация началась только в 1939.

А кто её оккупировал в 1939-ом? Она до 1939-го была разве неоккупирована? :blink:

[Иггельд]

Темносвет (07 июня 2011 - 16:12):

обращаюсь к народу - как думаете, было ли у славян летоисчисление или нет?

Этот вопрос подробно исследован А.Гуревичем. Было, как и у германцев-язычников, генеалогическим, относительным. То есть в лета какого князя, вождя или бога происходили те или иные события. Во времена Словена Старого ли, Скифа ли, Волхова ли, али Вандала... и т.д. Одно колено считалось - 30 лет и три года года, и если посмотреть, как русы и словене заключают договор, сперва Олег - на 33 года 913-944, потом Игорь на такой же срок (но Святослав его нарушает). И правят первые князья по 33 года и Олег - с 879 по 912 и Игорь с 912 по 945...

[Магура]

0

[Валентина]

так к чему придем? с чего начинать будем? тема важная, согласна с Севером и Темносветом.

[Будай]

Иггельд.
А как называется труд Гуревича? Ссылка есть?

[ВладиМирЪ]

Будай (09 июня 2011 - 12:25):

Иггельд.
А как называется труд Гуревича? Ссылка есть?

Предполагаю, что речь идёт о труде "Категории средневековой культуры". Прочесть можно здесь: http://justlife.naro.../gurevich00.htm Работа интересная.

[Будай]

Благодарю.

[Вадим Казаков]

Магура (09 июня 2011 - 03:25):

"А кто её оккупировал в 1939-ом? Она до 1939-го была разве неоккупирована? :blink: "

Западную Украину оккупировали согласно пакту Риббентропа-Молотова, подписанного в 1939-м.

Магура! Вас ввели в заблуждение. Западную Украину не могли оккупировать. Такого государства не существовало. По пакту Молотова-Риббентропа оккупировали Польшу (а западная Украина принадлежала Польше, Чехословакии и Венгрии). Более того, эти польские земли присоединили к УССР. Так что фактически получается, что УССР оккупировала Польшу.

[Магура]

0

[Иггельд]

ВладиМирЪ (09 июня 2011 - 14:18):

Предполагаю, что речь идёт о труде "Категории средневековой культуры". Прочесть можно здесь: http://justlife.naro.../gurevich00.htm Работа интересная.

Да, это одна из работ. надо смотреть также "Средневековый мир: Культура безмолвствующего меньшинства"

[Родомысл]

Магура (09 июня 2011 - 23:32):

Словестные выводы это одно, а по факту другое. УССР это бумажный термин. И оккупировали не украинцы, а коммунисты.

Незнаю как бумажный не бумажный, а вот на трассе Миллерово Луганск пограничный столб стоял, с тех пор как кусок Росии некто Хрущёв подарил УкраинскойССР и до развала Союза.

[ВладиМирЪ]

Ланьшинец, это уже совсем позднее, современное деление. Земли между Днепром и Доном от Рязанщины до Причерноморья звались "Диким полем", по ним носились лишь ветры, Половцы, да "лихие люди" примерно с 7-8 в.в. и до середины 17-го. Освоение земель началось со строительства Алексеем Михайловичем крепостей и засек в системе Белгородской засечной черты. А упомянутый тобой Луганск основан ещё позже, 14 ноября 1795 года указом Екатерины, как чугунолитейный завод.

То, что ныне называют "Восточной Украиной", было в те времена "Слобожанщиной" с центром в Харькове. Название "Украина" можно встретить в трудах историков, поэтов и писателей с 17 века в значении "пограничье" Русского государства.

И насчёт оккупации коммунистами я с тобой не согласен. У меня много документов по этим местам о Гражданской войне и Революции. Как коммунистических, так и белогвардейскиих. Советскую Власть на моей Родине устанавливали не оккупанты, а само местное население. Это была именно гражданская война, когда брат шёл на брата, сын на отца. А причину той войне и революции лично я вижу в безвольном, бездарном управлении страной Николаем II, одной из христианских религиозных организаций причисленным за сие деяние к "лику святых" и названным "страстотерпцем".

Надеюсь, на этом обсуждение Украины, не имеющей отношения к теме, закончится? :)

[Вадим Казаков]

Магура (09 июня 2011 - 23:32):

Словестные выводы это одно, а по факту другое. УССР это бумажный термин. И оккупировали не украинцы, а коммунисты.

Украинские коммунисты! :) Прошу заметить! Под руководством грузинского коммуниста! Это важно! :)

[Вадим Казаков]

Валентина (09 июня 2011 - 05:57):

так к чему придем? с чего начинать будем? тема важная, согласна с Севером и Темносветом.

Ни к чему мы сейчас не придём. Летоисчисления абсолютного не было. Было относительное летоисчисление по княжениям. В ПВЛ их встречается 4 разных летоисчисления. В т.ч. т.н. "русская эра".

Собственно, современнное летоисчисление от новой эры, которую христиане ошибочно считают эрой от рождения И.Христа, ничем не хуже всех остальных летоисчислений. Вполне можно им пользоваться.

[Родомысл]

ВладиМирЪ (10 июня 2011 - 09:13):

Ланьшинец, это уже совсем позднее, современное деление. Земли между Днепром и Доном от Рязанщины до Причерноморья звались "Диким полем", по ним носились лишь ветры, Половцы, да "лихие люди" примерно с 7-8 в.в. и до середины 17-го. Освоение земель началось со строительства Алексеем Михайловичем крепостей и засек в системе Белгородской засечной черты. А упомянутый тобой Луганск основан ещё позже, 14 ноября 1795 года указом Екатерины, как чугунолитейный завод.

То, что ныне называют "Восточной Украиной", было в те времена "Слобожанщиной" с центром в Харькове. Название "Украина" можно встретить в трудах историков, поэтов и писателей с 17 века в значении "пограничье" Русского государства.

И насчёт оккупации коммунистами я с тобой не согласен. У меня много документов по этим местам о Гражданской войне и Революции. Как коммунистических, так и белогвардейскиих. Советскую Власть на моей Родине устанавливали не оккупанты, а само местное население. Это была именно гражданская война, когда брат шёл на брата, сын на отца. А причину той войне и революции лично я вижу в безвольном, бездарном управлении страной Николаем II, одной из христианских религиозных организаций причисленным за сие деяние к "лику святых" и названным "страстотерпцем".

Надеюсь, на этом обсуждение Украины, не имеющей отношения к теме, закончится? :)

Это всё мне и так известно, и про дикое поле, и про территорию от Харькова до Мариуполя. И про аккупацию СССР Украины я не писал, читай мои посты внимательнее, а по поводу бухтения о Украине действительно пора прекращать, вроде тема о лето исчислении, только вот не понятно нафига искать себе приключения на Мозг. Насколько я понимаю новое летисчисление всегда вводилось для сокращения астрономических чисел в календаре, и об этом я тоже писал ;)

[Вадим Казаков]

Я вот одно не пойму: почему и Вы, и Будай упорно пишете слово оккупация через А? "Аккупация" B)

[Родомысл]

Уважаемым модераторам, а может имеет смысл ту часть этой темы которая затрагивает интересы незалэжной перенести в отдельную тему? Както не вяжутся проУкраинские посты с вопросом по летоисчислению.