Форум Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры: перерождение - Форум Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры

Перейти к содержимому

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

перерождение

#21 Пользователь офлайн   Иггельд

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 438
  • Регистрация: 24 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 03 Март 2016 - 16:37

Просмотр сообщенияСкоморохЪ (02 Март 2016 - 13:03):

Вот, где я такое говорил?:) А, нигде не говорил.


Я сообщил, что есть бытовые представления, ты сказал, то есть, это значит, что доказательств нет. Но за многими бытовыми представлениями лежат представления фундаментальные, связанные либо с архаическим мифологическим мышлением, либо с религиозным.

#22 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 04 Март 2016 - 13:57

Иггельд

Цитата

Все архаические мифы такого рода составляют общее наследие индоевропейцев, это не средняя температура по больнице, это научный факт

Средняя температура по палате тоже научный факт кстати. "ИЕ" наследие никто не отрицает, а обращает внимание на то, что у славян это самое наследие выражено самобытно.

Цитата

Представления о посмертном существовании также имеют общий характер по сущности, различие может быть по форме и деталям.

Так вот эти-то детали и важны тем, кто называет себя наследниками веры и обычая славян, а не индоевропейцев.

Цитата

о есть ВСЕ славяне имели ВСЕГДА СВОЮ картину мира, которая откуда-то на них свалилась? Или картина мира была сформирована в основе, а потом, претерпевала некоторые изменения в частностях?

Почему свалилась? Вовсе нет. Картина Мира появилась в результате опыта выживания и взаимодействия с Миром и эта самая картина есть результат идеи :"Бытие-определяет сознание". Славяне являются не только наследниками архетипического наследия, но и его преобразователями, на свой лад конечно же. И именно этот "свой лад" нам и ценен, ибо он отличен от иных картин Мира. А степень различий никто пока чётко обозначить не смог и поэтому надо честно признавать, что по одним вопросам у нас есть чёткие сведения, а по другим пробел и это тоже будет соответствовать научному подходу.

#23 Пользователь офлайн   адамович

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 115
  • Регистрация: 04 Сентябрь 12

Отправлено 04 Март 2016 - 17:34

ответ шикарный. только где суть?
а именно если было перерождение -- то надо написать да и как сотрудник отдела НИО дать его описание.
а если нет? то и вопросов нет.
а так только голословные рассуждение и прятки за "исключительную особенность славян"

#24 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 04 Март 2016 - 17:56

Адамович.
Я именно так и написал, что на сегодняшний день нет единой и обоснованной картины, а вот домыслов, подобных заглавному сообщению много.

#25 Пользователь офлайн   Дара

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 484
  • Регистрация: 11 Апрель 11
  • ГородКраснодар

Отправлено 04 Март 2016 - 19:16

Есть книга, написанная жрецами ССО СРВ "Славянская Родная Вера". Есть стр. 27 и глава "Рождение и смерть. Перевоплощения души и посмертное существование". В этой главе четко сказано, что:
- Тело умирает и предается огню или земле, а душа, пришедшая в тело волею Богов, оставляет его и отправляется в...
- ...Ирий - место, дарованное Родными Богами для посмертного существования душ славян.
- При этом душа может снова воплотиться в тело, став собственным потомком.
- Миры живых и мертвых тесно связаны, души умерших предков принимают участие в жизнях живущих потомков.
- В земной жизни человек набираемся сил для своего посмертного существования.
- Количество перерождений ведомо только Родным Богам.

Вот так, несколько скудно изложена эта животрепещущая тема в основополагающей книге ССО СРВ. Однако, вероятно, для рассуждений и размышлений в разные стороны от этих отправных точек темы перевоплощений славян пока мало реальных подтвержденных письменными или иными источниками данных.

Какими источниками пользовались жрецы при формировании этих весьма осторожных постулатов не ясно, поскольку в книге не приведен список используемой литературы.

#26 Пользователь офлайн   Иггельд

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 438
  • Регистрация: 24 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 04 Март 2016 - 19:35

Просмотр сообщенияДара (04 Март 2016 - 19:16):

Вот так, несколько скудно изложена эта животрепещущая тема в основополагающей книге ССО СРВ. Однако, вероятно, для рассуждений и размышлений в разные стороны от этих отправных точек темы перевоплощений славян пока мало реальных подтвержденных письменными или иными источниками данных. Какими источниками пользовались жрецы при формировании этих весьма осторожных постулатов не ясно, поскольку в книге не приведен список используемой литературы.


Но эта тема изложена достаточно полно в специально посвящённых этому вопросу научно-популярных работах других единоверцев (например, из "Велесова Круга"). И, наверное, тем, кто сомневается в наличии воззрений о реинкарнации у славян, стоило бы эти работы прочитать, они снабжены списком литературы и сносками по всем правилам. Видно, что жрецы ССО СРВ прекрасно знают о таких работах, потому им нет смысла повторяться самим на этот счёт.

Круг жизни и смерти. Учение о переселении душ в культурах народов мира и славянской традиции / Волхв Богумил. — М.: Амрита, 2013. — 800 с. ISBN 978-5-906304-82-7 Предисловие автора к книге см.: http://static.my-sho...182/1814465.pdf

#27 Пользователь офлайн   Дара

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 484
  • Регистрация: 11 Апрель 11
  • ГородКраснодар

Отправлено 05 Март 2016 - 06:44

Иггельдд, благодарю, прочту)

#28 Пользователь офлайн   Иггельд

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 438
  • Регистрация: 24 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 05 Март 2016 - 19:30

На самом деле, книга сперва ускользнула и прошла мимо меня, в тот год издания. Я наткнулся на нее несколько позднее, цена в "Путь к себе" кусалась, но я остался весьма доволен дотошным подходом автора, предоставляющего в распоряжение читателей все необходимые цитаты из первоисточников, хотя, и это не предел, но хорошая основа положена. Как настоящий исследователь, автор идёт от общего - к частному, показывая богатство воззрений на этот счёт географических и культурно-языковых соседей славян, а затем, предоставляя множество доказательств, складывающихся в общую картину для русских и славян. По словам Богумила: "Книгу я набил фактами, как Красная Шапочка корзинку пирожками :))) кому надо, могут всё узнать, а кому не надо, те будут жевать "фактов нет или слишком мало, чтобы ответить однозначно".

#29 Пользователь офлайн   Дара

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 484
  • Регистрация: 11 Апрель 11
  • ГородКраснодар

Отправлено 05 Март 2016 - 20:11

Иггельд, а мог бы ты коротко передать основные тезисы книги Богумила по поводу воззрений на перерождения у славян? Уверена, что основополагающих моментов немного.

В предисловии он коснулся темы пути души славян от растительных и животных форм жизни к человеку: "...славяне-язычники верили в переселение душ после смерти в новые тела: в деревья, в птиц, животных, новорожденных детей..."(цитата из предисловия к книге).

Иггельд, мог бы ты высказать свое мнение и передать мнение Богумила по поводу возможностей эволюции души именно в славянском разрезе (в пределах материальных форм жизни на Земле и духовной эволюции)?

#30 Пользователь офлайн   Иггельд

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 438
  • Регистрация: 24 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 05 Март 2016 - 22:03

Дара, своё мнение я высказал выше, что представления славян о перерождении (реинкарнации) являются органическим продолжением верований индоевропейских народов и тех, с кем славяне жили чересполосно - германцы, балты, кельты, даже финны. Отдельные намёки и примеры я привёл. В первой части своей книги Богумил на многочисленных примерах демонстрирует такие воззрения. Было бы плохим тоном пересказывать своими словами недавнюю книгу всем известного и действующего автора, которого я поставил в известность о размещении фрагмента его текста здесь. Если он сочтёт необходимым, то, наверное, сам что-то напишет. Я же лишь упомянул некоторые доводы и Богумила и другого автора - писавшего на тему реинкарнации у славян ещё в 2003 году - в докладе на очередных Зигелевских чтениях, речь об Алексее Почерникове, краеведе и сотруднике Института археологии РАН. Право дело, самому на эту тему, пока, сверх того что-то оригинальное публиковать смысла нет. Оба автора копнули глубоко, и странно, и жаль, что с их исследованиями не спешат знакомиться отдельные персонажи, которым бы спорить ради спора. Идею же Геннадия Адамовича о возрождении предков в своём роду потомков считаю здравой. Тот же Почерников считает, что возрождение Дедов начиналось "в седьмом колене с седьмого сына" с опорой на этнографию.

#31 Пользователь офлайн   Белояр

  • Глава ССО СРВ
  • Иконка
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 6 240
  • Регистрация: 24 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 06 Март 2016 - 12:23

В №10 журнала "Родноверие" размещена статья "Традиционные представления славян о Душе" (автор Мирослав (Власкин Е.)).
В рамках журнала дан достаточно подробный разбор, в основных тезисах, с указанием литературы.
На мой взгляд, дан хороший и качественный материал.

#32 Пользователь офлайн   адамович

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 115
  • Регистрация: 04 Сентябрь 12

Отправлено 07 Март 2016 - 16:38

к сожалению не имею десятый номер журнала. может эта статья где ни будь выложена?

#33 Пользователь офлайн   Дара

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 484
  • Регистрация: 11 Апрель 11
  • ГородКраснодар

Отправлено 07 Март 2016 - 17:30

Редакция журнала "Родноверие" иногда позволяет выкладывать свои статьи на официальном сайте ССО СРВ в разделе "Статьи". Белояр, поскольку тема действительно интересная, могла бы редакция разрешить размещение указанной тобой статьи Мирослава на сайте ССО СРВ? Качественно освещенная сложная тема могла бы привлечь к сайту новых читателей.

#34 Пользователь офлайн   Белояр

  • Глава ССО СРВ
  • Иконка
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 6 240
  • Регистрация: 24 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 08 Март 2016 - 14:08

Геннадий,
могу выслать номер по указанному адресу или передать с кем-нибудь.

Дара,
у вас рядышком есть "Древо жизни" они распространяют журнал "Родноверие". :)

Цитата

Вот так, несколько скудно изложена эта животрепещущая тема в основополагающей книге ССО СРВ.

А что касается "скудности" изложения, то формат книги был задуман именно так, чтобы не углубляться в каждую тему,
а дать тезисные ответы на важные вопросы. Более подробную информацию, на интересующие вопросы, можно найти в
специализированной литературе, посвящённой именно данному, конкретному вопросу.

#35 Пользователь офлайн   адамович

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 115
  • Регистрация: 04 Сентябрь 12

Отправлено 10 Март 2016 - 19:14

К сожалению, статья Мирослава (Власкин Е.) "Традиционные представления славян о Душе". Журнал «Родноверие» № 10 никакого отношение к понятию о перерождению, в славянской традиции, не имеет.
Статья очень достойная, но автор в ней рассматривал только саму «душу», а не ее перерождения.

#36 Пользователь офлайн   Волк Бусый

  • Экзистенциалист самоучка
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 7 489
  • Регистрация: 23 Сентябрь 09
  • ГородMoskau

Отправлено 10 Март 2016 - 19:40

Стоит различать личные представления о перерождении и представления славян о душе и перерождении. В статье использованы научные изыскания.

#37 Пользователь офлайн   адамович

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 115
  • Регистрация: 04 Сентябрь 12

Отправлено 10 Март 2016 - 19:55

возможно об душе, ее частях, месте в теле и прочее, можно поговорить на отдельной теме.
я думаю -- это было бы интересно.
во всяком случае,я имею достаточно материалов, которые по каким то причинам не известны в России или не используются широко.
так что открывайте обсуждение. а тут надо закончить со славянским перерождением.

#38 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 10 Март 2016 - 22:23

Просмотр сообщенияадамович (10 Март 2016 - 19:55):

а тут надо закончить со славянским перерождением.

Вот как Вас понять? То давайте обсудим перерождение у славян, то предлагаете вообще закончить со славянским перерождением?

#39 Пользователь офлайн   адамович

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 115
  • Регистрация: 04 Сентябрь 12

Отправлено 10 Март 2016 - 23:44

под этим я понимаю, что если не появится новой информации, я возьму на себя труд обобщить, все что здесь было написано и выставлю обощение на обсуждение.

#40 Пользователь офлайн   адамович

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 115
  • Регистрация: 04 Сентябрь 12

Отправлено 11 Март 2016 - 15:38

сегодня получал удовольствие.
внук 5.8 лет сообщил, что душа после смерти отправляется к "боженке"
ни 5кто про это ему не рассказывал

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей