[Радимир Верующий]

Будай (24 Декабрь 2015 - 15:36):

Радимир.
Не беда выбирала слабых, а ПРИРОДА! При чём тут цинизм?

Не природа,а беда. Не слабых, а потому-что это беда, она могда настигнуть абсолютно кого угодно.
А цинизм, потому-что наши предки не думали о естественном отборе, не думали, что природа забирает слабых. Они страдали от потери и от того, что не знали как помочь.

[Будай]

Радимир.
Переживать потерю это одно, а объяснять причину другое. Смерть новорожденного происходит именно потому, что защитные возможности его организма слабы, что дополнительно усугубляется тяжелыми условиями быта. "Рвется там, где тонко"(народное). Беды приходят и к сильным, но сильные выживают, хоть и болеют иногда очень тяжело, а вот слабые попросту вымирают. Это закон Природы и благодаря ему природа поддерживает равновесие. Наши предки опытным путем нашли некоторое число способов укрепления здоровья и предовращения болезней и внезапной смерти, но эти способы работали только в случае когда сам организм крепок. Ни отвары, ни заговоры не способны спасти изначально слабый организм.

[Волк Бусый]

Да закройте тему уже.

[Радимир Верующий]

Будай (24 Декабрь 2015 - 16:13):

Радимир.
Переживать потерю это одно, а объяснять причину другое. Смерть новорожденного происходит именно потому, что защитные возможности его организма слабы, что дополнительно усугубляется тяжелыми условиями быта. "Рвется там, где тонко"(народное). Беды приходят и к сильным, но сильные выживают, хоть и болеют иногда очень тяжело, а вот слабые попросту вымирают. Это закон Природы и благодаря ему природа поддерживает равновесие. Наши предки опытным путем нашли некоторое число способов укрепления здоровья и предовращения болезней и внезапной смерти, но эти способы работали только в случае когда сам организм крепок. Ни отвары, ни заговоры не способны спасти изначально слабый организм.

1. Мы не можем точно знать, по какому принципу Беда делает выбор
2. Мы не можем точно знать кто сильный, а кто нет.
3. Наши предки не объясняли беду как естественный отбор. Так объясняешь ты - современный человек.
4. Наши предки страдали из-за утраты и от того, что не знали как помочь, как справиться с Бедой.
5. Стресс, невыносимые условия могут сломать кого угодно.
6. Есть еще хитрые люди, которые умудряются перекладывать трудности на чужие плечи.

Мне кажется, что мысль о естественном отборе неверна.

[Будай]

Радимир, увы, природа не ведает понятий "верно/неверно". Природа ведает только умение выживать и приспосабливаться к постоянным изменениям. Живое либо приспосабливпется и выживает, либо погибает.

[Тур]

Радимир Верующий (24 Декабрь 2015 - 17:00):

Мне кажется, что мысль о естественном отборе неверна.

Если кажется-знаешь что делать))))))), Если есть основания обосновать что либо другое, то заткнешь Дарвина за пояс!

[Радимир Верующий]

Будай (24 Декабрь 2015 - 21:03):

Радимир, увы, природа не ведает понятий "верно/неверно". Природа ведает только умение выживать и приспосабливаться к постоянным изменениям. Живое либо приспосабливпется и выживает, либо погибает.

Будай, не бывает самого слабого и самого сильного. Любой слабый может стать сильным если будет прикладываеть усилия. Любой сильный может ослабеть из-за лени, стрессов, вредных привычек и т.д..
Если человек находится под градом постоянных стрессов, то неминуемо он заболеет, ухудшится его здоровье и самочувствие.
Ты не учитываешь другие факторы, которые могли влиять на смертность.
Два человека в одной ситуации могут по разному преодолевать препятствие. Один, который более подготовлен, может беспрепятственно преодолеть препятствие. Другой, который менее подготовлен, может с трудом преодолеть препятствие. Но это лишь вопрос подготовки и уровня знаний. Нельзя сказать, что первый - сильный, а второй - слабый. Второй если у него будет время и желание, тоже может стать сильным. Как и первый, если расслабится, обленится, может стать слабым. Они просто на каком-то временном отрезке прошли испытание с разным успехом.
Какие могли быть факторы ухудшающие жизнь людей?
1. Несправедливые взаимоотношения в обществе. Допустим дегенерат, который хитростью захватил власть, и использует власть в угоду своим инетересам. Несомненно, это ухудшит жизнь простых людей. Что может натворить дегенарат у власти? Много зла. Однозначно ухудшит ситуацию в обществе. Люди могут пострадать, получить стрессы, неуделить своевременное внимание своим близким, друзьям.
2. Внешнее вмешательство - войны, конфликты и т.д. Несомненно они ослабят общество. Внесут дисбаланс, что тоже плохо повлияет на будущее общества. Привычный ритм будет нарушен, со всеми вытекающими последствиями. Хаос, плохое воспитание, распространение вредных привычек.
3. Дегенераты влияющие на воспитание детей. Чему они могут научить детей? Явно могут негативно повлиять. Навязать им дурную идеологию, навязать им неправильное отношение к обществу, к близким, к народу, к стране. Навязать им дурные привычки.
4. Распространение мракобесия - чужеродных религий. Религии ссорят людей. Дегенерат распространяющий религию будет постоянно вносить дисбаланс в общество. Особенно обещая людям рай после смерти. Это может изменить в некоторых людях отношение к реальности, к тому, что здесь на земле. Соответственно такой человек внесет свою негативную лепту в разрушение общества.
5.Природные условия. При жестких природных условиях или люди меняются резко в лучшую сторону, отказываясь от негативных проявлений. Или эти негативные проявления их будут губить с большей силой.
6. Вредные привычки. Особенно пьянство и курение. Они несомненно вносят свой губительный вклад в разрушение жизни людей.
7. Нехватка знаний.

[Будай]

Радимир, мы несколько уклонились от темы прививок. Я тебе отвечу в более подходящей теме форума и дам ссылку. Добро?

[Радимир Верующий]

Будай (25 Декабрь 2015 - 13:17):

Радимир, мы несколько уклонились от темы прививок. Я тебе отвечу в более подходящей теме форума и дам ссылку. Добро?

добро

[Будай]

Радимир, предлагаю перейти туда.

http://www.forum.rod...__fromsearch__1

[Светслав]

Карнач (10 Декабрь 2015 - 10:21):

Daria, в сети часто попадается такая "агитка":

"Многие дорогостоящие лекарственные препараты имеют более дешевый аналог с идентичным составом. Запишите себе их названия, если не хотите "работать на аптеку".
Нурофен (120руб) и Ибупрофен (10руб)
Мезим (300руб) и Панкреатин (30руб)
Но-шпа (150руб) и Дротаверина гидрохлорид (30руб)
Панадол(50руб) и Парацетамол (5руб)
Белосалик (380руб) и Акридерм СК (40руб)
Бепантен (250руб) и Декспантенол (100руб)
Бетасерк(600руб) и Бетагистин (250руб)
Быструмгель (180руб) и Кетопрофен (60руб)
Вольтарен (300руб) и Диклофенак (40руб)
Гастрозол (120руб) и Омепразол (50руб)
Детралекс (580руб) и Венарус (300руб)
Дифлюкан (400руб) и Флуконазол (30руб)
Длянос (100руб) и Риностоп(30руб)
Зантак (280руб) и Ранитидин (30руб)
Зиртек (220руб) и Цетиринакс (80руб)
Зовиракс (240руб) и Ацикловир (40руб)
Иммунал (200руб) и Эхинацеи экстракт (50руб)
Имодиум (300руб) и Лоперамид (20 руб)
Йодомарин (220руб) и Калия йодид (100руб)
Кавинтон (580руб) и Винпоцетин(200руб)
Кларитин (180руб) и Лорагексал (60руб)
Клацид (600руб) и Кларитромицин (180руб)
Лазолван (320руб) и Амброксол (20руб)
Ламизил (400руб) и Тербинафин (100руб)
Лиотон-1000 (350руб) и Гепарин-акригель 1000 (120руб)
Ломилан (150руб) и Лорагексал (50руб)
Максидекс (120руб) и Дексаметазон (40руб)
Мидриацил (360руб) и Тропикамид (120руб)
Мирамистин (200руб) и Хлоргексидин (10руб)
Мовалис (410руб) и Мелоксикам (80руб)
Нейромультивит (250руб) и Пентовит (50руб)
Нормодипин (620руб) и Амлодипин (40руб)
Омез (180руб) и Омепразол (50руб)
Панангин (140руб) и Аспаркам (10руб)
Пантогам (350руб) и Пантокальцин (230руб)
Ринонорм (50руб) и Риностоп (20руб)
Сумамед (450руб) и Азитромицин (90руб)
Трентал(200руб) и Пентоксифиллин (50руб)
Трихопол (90руб) и Метронидазол (10руб)
Троксевазин (220руб) и Троксерутин (110руб)
Ультоп (270руб) и Омепразол (50руб)
Фастум-гель (250руб) и Кетопрофен (70руб)
Финлепсин (280руб) и Карбамазепин (50руб)
Флюкостат (200руб) и Флуконазол (20руб)
Фурамаг (380руб) и Фурагин (40руб)
Хемомицин (300руб) и Азитромицин (100руб)
Энап (150руб) и Эналаприл (70руб)
Эрсефурил (400руб) и Фуразолидон (40руб)".

Если Вас не затруднит, насколько эта "агитка" верна ?

Это не агитка. Ещё год назад, до нашего "кризиса" цены списка соответствовали реальности. Сейчас и правая и левая колонки подорожали.
По своему опыту заметил, что (не буду указывать названия по понятным причинам) дешёвые лекарства слишком часто бывают бесполезны. Особенно это касается таблеточных форм. Иногда врач конкретно указывает причину безрезультатности самолечения необходимыми препаратами. И действительно, приобретаю иностранный первичный вариант лекарства за цену в три раза большую российского аналога (который я принимал ранее) и уже в первые дни приёма замечаю очевидный полезный результат. Замечу, что единого подхода нет, конечно. Значительная часть дешёвых лекарств вполне себе реально лечат. Но как только дело касается более современных разработок, которые к несчастью все приходят с Запада, особенно их сложных образцов, - в этом случае лучше перестраховаться и приобретать не российские и не индийские препараты, а изготовленные их разработчиками. Естественно, это будет дороже в разы.

[Светслав]

Шум вокруг прививок возник не на пустом месте. Как известно, до определённого временного периода в нашей стране вообще не возникало полемики о необходимости прививок. Мне, к примеру, те прививки, которые были допустимы, вообще не оставили следов на руках.
Первой причиной, с которой у населения возникло недоверие к прививочным кампаниям, были неоднократно появлявшиеся сообщения в начале перетц-тройки о том, что прививается вовсе не то, о чём официально объявлено, и вовсе не в единичном количестве. И прямо признано, что такие комплексные прививки часто (относительно, естественно) приводили даже к летальным исходам. И дело касается не только детей, но и взрослых. К тому же, нам признались власти, что десятки миллионов доз прививок мы получали с Запада за гроши или даже бесплатно... И сразу стало понятно, что мы совершенно бесправны по отношению к прививочным актам. Нам прививают или точнее - вносят в наш организм вовсе не обязательно то, что объявлено официально. Следовательно... И пусть каждый сам решает - делать или не делать заражение организма неизвестно чем. Проще говоря, в вопросе прививок прямо возникает вполне себе политический вопрос - доверяете вы или нет своим властям... И при этом вовсе бесполезны рассуждения медиков и приводимая ими в качестве доказательства медицинская статистика. Пройдёт время и мы можем многое узнать о дальних результатах прививок. К примеру, та же статистика говорит о резком увеличении относительного количества новорождённых с генетическими дефектами... Всего за четверть века.

[Светслав]

Радимир Верующий (24 Декабрь 2015 - 17:00):

1. Мы не можем точно знать, по какому принципу Беда делает выбор
2. Мы не можем точно знать кто сильный, а кто нет.
3. Наши предки не объясняли беду как естественный отбор. Так объясняешь ты - современный человек.
4. Наши предки страдали из-за утраты и от того, что не знали как помочь, как справиться с Бедой.
5. Стресс, невыносимые условия могут сломать кого угодно.
6. Есть еще хитрые люди, которые умудряются перекладывать трудности на чужие плечи.

Мне кажется, что мысль о естественном отборе неверна.

В природе все живые существа выживают, только если они наиболее приспособлены к конкретным условиям существования. И человек в этом смысле никак не выделяется. Впрочем, у него есть одно принципиальное отличие - он меняет под себя окружающую среду. Вот только практически всегда такие изменения имеют дальнюю опасную перспективу, которая никуда не исчезает а имеет свойство накапливаться. Кстати, список, представленный Вами, действует совершенно одинаково во все времена, а не только для "наших предков". Меняется лишь категория "Беды".

[Лихобор]

Предлагаю высказываться только по теме прививок. Остальное - в раздел "Здравница".

[Весна]

К теме о прививках.
Пригодитсяhttp://cs543107.vk.me/v543107738/83bf/_s5FXWZs7V0.jpg

[Дарьяна]

Дарья, а скажите, пожалуйста, что Вы думаете о прививке против рака шейки матки.

[Векша-Виктория]

Если кому интересно напишу свой опыт. Я была болезненным ребенком в семье и мне кроме двух прививок за всю жизнь ничего и не смогли сделать. С возрастом и после третьих родов здоровье окончательно окрепло. (чего не скажешь о моих зубах :)) ) Моя мама росла в глухой деревне и за всю жизнь ей первую прививку сделали в 34 года. И то необходимость на работе. (Дожила ж она как то до такого возраста) Сейчас ей 50 и что то не похожа она на дряхлую или немощную. У меня трое детей, ни у кого из них нет прививок вообще. Болеем как и все не больше. И много у меня знакомых не делающих прививок. Живут нормально.

[Весна]

Виктория Журавлёва (27 Март 2016 - 07:25):

Если кому интересно напишу свой опыт. Я была болезненным ребенком в семье и мне кроме двух прививок за всю жизнь ничего и не смогли сделать. С возрастом и после третьих родов здоровье окончательно окрепло. (чего не скажешь о моих зубах :)) ) Моя мама росла в глухой деревне и за всю жизнь ей первую прививку сделали в 34 года. И то необходимость на работе. (Дожила ж она как то до такого возраста) Сейчас ей 50 и что то не похожа она на дряхлую или немощную. У меня трое детей, ни у кого из них нет прививок вообще. Болеем как и все не больше. И много у меня знакомых не делающих прививок. Живут нормально.

Вам повезло. Кому-то не везёт. И получают детей инвалидов.
Взять полиомиелит-нет прививки,заболел, перенес и остался без действующих ног на всю жизнь.скажи спасибо маме за это,малыш)

Очень рада за вас, а детишкам крепкого здоровья!!!)
Не болейте

[Векша-Виктория]

Очень рада за вас, а детишкам крепкого здоровья!!!)
Не болейте
[/quote]
Вакцинассоциированный полиомиелит. Поскольку вирус, содержащийся в вакцине живой, велика вероятность, заболеть полиомиелитом. Причем заболеть может не только ребенок, получивший вакцину, но и непривитые дети, которые были с ним в контакте. Вакцинированный ребенок может выделять вирус в течение 2 месяцев и на этот период он должен быть изолирован от непривитых детей.
Мамам и папам важно помнить, что полиомиелит в 999 случаях из 1000 – безобидная кишечная инфекция, и только у одного ребёнка развиваются осложнения. Почти всегда это страдающий от тяжёлых фоновых болезней и недоедания малыш. Помнить об этом, не беспокоиться и не поддаваться на примитивные пугалки вакцинаторов и тех, кого они кормят.
Полиомиелит является болезнью преимущественно детского возраста, причём обычно младшего, дошкольного. В редких случаях заболевают и взрослые. Правда, у них обычно возбудителя не ищут, а потому ставят другой диагноз. Скажем, вирусного или асептического менингита.
Прививки, как мы видим из истории вспышек полиомиелита, больным и ослабленным детям, живущим в скверных условиях, не помогают всё равно, а крепким и здоровым детям они не требуются. Вакцинация от полиомиелита опасна, как любая другая вакцинация.
Подробнее о полиомиелите:

А. Коток. «Беспощадная иммунизация. Правда о прививках». Второе издание, исправленное и дополненное. Гомеопатическая книга, Новосибирск, 2008 г. С 430-481.
Нил З. Миллер (США). «Вакцина от полиомиелита: критическая оценка ее тайной истории, эффективности и долговременных последствий для здоровья». Medical Veritas 1 (2004), 239-251
Д-р Крис Гоблом. «Полиомиелит: корни истории»
Эдда Вест (Канада), «Полиомиелит»
Нинья Остром, «Избавит ли мир от детского паралича
программа искоренения полиовируса?»
Евгений Пескин (Москва), «Полиомиелит. Пагубная самонадеянность»

[Гордея]

 Безобидная кишечная инфекция? Это что-то новое. То, что вирус размножается в кишечнике, ещё не говорит о его....безобидности. (Хотя их несколько видов). И если бы из 1000 случаев 999 протекали бы в виде безобидной кишечной инфекции - это бы не носило эпидемический характер, в известные годы его вспышки.
В середине XX века рост заболеваемости полиомиелитом придал ему во многих странах характер национального бедствия. Введение в практику вакцин, предупреждающих полиомиелит, привело к быстрому снижению заболеваемости, а на многих территориях — к практически полной его ликвидации (например, в СССРс 1961).