[Карнач]

"Президент подписал закон, упрощающий порядок регистрации религиозных объединений. Документ размещен на официальном интернет-портале правовой информации http://publication.p...x=0&rangeSize=1 " http://www.rg.ru/201...site-anons.html

"Согласно поправкам, руководитель (представитель) религиозной группы или руководящий орган централизованной религиозной организации, если группа входит в нее, должен письменно уведомить о начале ее деятельности орган, уполномоченный принимать решение о госрегистрации религиозной организации, по месту деятельности группы. Раньше о создании группы граждане сообщали местным властям.
Религиозная группа должна уведомлять уполномоченный орган о продолжении своей деятельности. Теперь это делается не реже раза в 3 года. Ранее - ежегодно.
Для создания местной религиозной организации не нужно подтверждать существование религиозной группы на соответствующей территории на протяжении не менее 15 лет или факт ее вхождения в структуру централизованной религиозной организации того же вероисповедания.
Установлен ряд ограничений для местных религиозных организаций, не входящих в структуру централизованной религиозной организации того же вероисповедания. В частности, в течение 10 лет с момента регистрации они не могут иметь представительство иностранной религиозной организации, проводить религиозные обряды и церемонии в лечебно-профилактических и больничных учреждениях, детдомах, домах-интернатах для престарелых и инвалидов, выступать учредителями централизованной религиозной организации и др." http://www.garant.ru...federal/636773/

[Карнач]

Юрий Слеповронский: "Итак, государь-император Владимир II их божественной десницей подписал закон "О внесении изменений в федеральный закон "О свободе совести и о религиозных объединениях".

Главным изменением является тот факт, что теперь религиозной группе _не нужно_ функционировать в течение 15 лет, чтобы зарегистрировать религиозную организацию.

Казалось бы, новость хорошая и радостная.

Однако, в пакете документов, который был подан в ГД РФ ещё в апреле этого года (при внесении данного законопроекта) http://asozd2.duma.g...&RN=781271-6&02 , вполне прозрачно описаны те цели, ради которых всё это затевалось. В частности, теперь федеральные органы государственной регистрации получат право на практически тотальную проверку религиозных организаций, выемку документов о финансовой и хозяйственной деятельности, на проверку организаций на предмет экстремистской и/или террористической деятельности. Естественно, при этом никаких предварительных уведомлений о таких проверках не будет.
Чувствуете чем пахнет и что это даёт государственной власти?
Допустим, создали вы религиозную организацию, например, родноверческую общину. Сняли помещение под проведение обрядов. Проводите их, никому не мешаете. И тут - бац! - посреди обряда к вам приходят чиновники, проверять вас на экстремистскую деятельность. И, естественно, находят у вас какую-нибудь литературку с "нацистской символикой" (то, что её вам подбросили - это вы потом будете доказывать в суде, ага) или другие признаки ведения экстремистской деятельности.
Кроме того, теперь всякая религиозная организация _обязана_ отчитываться обо всех финансовых поступлениях, полученных от иностранных лиц или лиц без гражданства. То есть, есть у вас в общине гражданин США, который внёс в фонд организации... да хоть тысячу рублей, а вы теперь _обязаны_ отчитаться об этом. Причём, не только о факте получения, но и о том на что и как эта тысяча была использована.

Таким образом получается, что за внешне привлекательным законом скрывается очередная ловушка. Очередной "пряник" от государства, оборачивается кабальным ошейником, который поставит религиозные организации под полный контроль властей. Логично, что раньше в отношении религиозных групп, которые должны были ожидать 15 лет, чтобы зарегистрировать религиозную организацию, таких проверок проводиться не могло: отсутствовала законодательная база, да и группа - не юридическое лицо. Теперь же религиозные группы, на радостях побежавшие официально регистрироваться, фактически добровольно лезут в мышеловку.

Кто-то может возразить: "а чего нам бояться? мы не ведём экстремистской деятельности, не нарушаем законодательства. пусть проверяют".
На это я могу сказать только одно: провокации со стороны государственной власти никто не отменял. Раскрыть и осудить пару "экстремистских сект", путём подлогов и выбивания "признаний" членов организации под пытками, с целью получить звезду на погон - это "добрая" традиция российских силовых ведомств.
Помимо этого есть и иные опасения. С каждым годом РПЦ всё больше сближается со светской властью, и с каждым годом мы слышим из уст её иерархов всё больше слов о том, как "опасно" для России (нео)язычество. Уже сейчас в Москве функционируют организации и движения, состоящие из "православных боевиков", якобы "защищающие ценности православия". В недавнем конфликте по поводу строительства храма в парке Торфянка, эти "боевики" применяли физическую силу к местным жителям, протестующим против постройки храма. Естественно, что органы власти и РПЦ оказывают таким группам негласную поддержку, и вопрос только в том, как скоро эти организации найдут "угрозу православным ценностям" в лице язычников? И второй вопрос: как скоро власть начнёт открыто поддерживать их и участвовать в искоренении религиозных движений, которые РПЦ считает чуждыми и нетрадиционными для России?

В последних строках этого небольшого очерка я хочу обратиться ко всем единоверцам.

Думайте.
Хорошо, много и долго думайте головами, прежде чем идти на сближение с властью. Иначе последним огнём в вашей жизни может оказаться не огонь Сурта, а костёр православной инквизиции."

[Бурый]

http://cs543105.vk.me/v543105906/4920/M0AlVitS5K4.jpg

[Дара]

Слеповронский.... фамилия ни о чем не говорит?
Это называется, протянули руку, так ее укусить надо, а не пожать, и работать дальше на развитие своего дела...
Если властям надо у кого-то что-то найти и кого-то за что-то прикрыть, так это сделают всегда, новые законы для этого не нужны. В старых достаточно всего необходимого. Предлагаю видеть лучшее в законодательстве и пользоваться этим лучшим, не нарываясь на худшее.

[Сварун]

Карнач (16 Июль 2015 - 22:14):

Думайте.
Хорошо, много и долго думайте головами, прежде чем идти на сближение с властью.

Вот полный бред. РПЦ имеет силу именно по причине сближения с властью.
Полностью согласен с Дарой. Статья из разряда "я по жизни всего боюсь, нас ЗОГ окружил,кругом враги... включайте паранойю")))

[Карнач]

Дара, Сварун, а вы прочитали сам законопроект № 781271-6 ? Особенно статью 25 ?

"в статье 25:

...4. В отношении религиозной организации федеральный орган государственной регистрации или его территориальный орган и его должностные лица в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, имеют право:

запрашивать у органов управления религиозной организации документы о деятельности религиозной организации, за исключением документов, содержащих сведения о финансово-хозяйственной деятельности религиозной организации, которые могут быть получены в соответствии с абзацами третьим и четвертым настоящего пункта;

запрашивать у органов управления религиозной организации документы, содержащие сведения о ее финансово-хозяйственной деятельности, в случае, если религиозная организация имела поступления денежных средств и иного имущества от международных и иностранных организаций, иностранных граждан и лиц без гражданства, и (или)
в случае, если от государственных органов, органов местного самоуправления поступила информация о нарушении религиозной организацией законодательства Российской Федерации в сфере ее деятельности и (или) о наличии в ее деятельности признаков экстремизма(терроризма);

запрашивать и получать информацию о финансово-хозяйственной деятельности религиозных организаций у органов государственной статистики, федерального органа исполнительной власти, уполномоченного по контролю и надзору в области налогов и сборов, федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на
осуществление функции по противодействию легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма, и иных органов государственного надзора и контроля, а также у кредитных и иных финансовых организаций;

направлять своих представителей для присутствия на проводимых религиозной организацией публичных мероприятиях по приглашению органов управления религиозной организации;

проводить проверки соответствия деятельности религиозной организации законодательству Российской Федерации о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях, а также целям и порядку деятельности, предусмотренным ее уставом. Федеральный орган государственной регистрации или его территориальный орган и его должностные лица вправе проводить проверки финансово-хозяйственной
деятельности религиозной организации, в том числе в части поступления и (или) расходования благотворительных пожертвований и иных денежных средств, использования иного имущества, в случае, если религиозная организация имела поступления денежных средств и иного имущества от международных и иностранных организаций, иностранных граждан и лиц без гражданства, и (или) в случае, если от
государственных органов, органов местного самоуправления поступила информация о нарушении религиозной организацией законодательства Российской Федерации в сфере ее деятельности и (или) о наличии в ее деятельности признаков экстремизм(терроризма);

в случае выявления нарушения законодательства Российской Федерации о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях или совершения религиозной организацией действий, не соответствующих целям, предусмотренным ее уставом, вынести ей письменное предупреждение с указанием допущенного нарушения и
срока его устранения, составляющего не менее одного месяца. Предупреждение, вынесенное религиозной организации, может быть обжаловано в соответствии с законодательством Российской Федерации.

5. Основаниями для проведения внеплановой проверки религиозной организации являются:

истечение срока устранения нарушения, содержащегося в предупреждении, ранее вынесенном религиозной организации федеральным органом государственной регистрации или его территориальным органом;

поступление в федеральный орган государственной регистрации или его территориальный орган информации от государственных органов, органов местного самоуправления о нарушении религиозной организацией законодательства Российской Федерации в сфере ее деятельности и (или) о наличии в ее деятельности признаков экстремизма (терроризма);

наличие приказа (распоряжения) руководителя федерального органа государственной регистрации или его территориального органа, изданного в соответствии с поручением Президента Российской Федерации или Правительства Российской Федерации либо на основании требования прокурора о проведении внеплановой проверки в рамках надзора за исполнением законов по поступившим в органы прокуратуры материалам и обращениям.

6. Предварительное уведомление религиозной организации о проведении внеплановой проверки в связи с наличием в ее деятельности признаков экстремизма (терроризма) не допускается."

[Сварун]

Карнач, прочитал статью 25. Направлена на терроризм и финансовую прозрачность. Терроризм оно и понятно, так как в свете всяких забугорных НКО если не закрыть, то будет лазейка для распространения организаций ИГилов и сенрикё... а оно нам надо? Нам самим спокойно так же жить хочется. Вторая часть... направлена на финансово-хозяйственную часть, это вообще очень понятно, для коммерческой фирмы такой контроль совсем не новость.
Думаю суть в другом, в психологическом непринятии всякой власти. Но так действует оппозиция, у нас то взгляды религиозные, значит нужно наоборот с властью срастаться, властью становится, с властями взаимодействовать и сотрудничать. Там ведь люди то так же разные. Например очень сильный рост родноверия прослеживается в силовых структурах. Я бы вообще активно пользовался ст 25.4 в части приглашения представителей на праздники (раз им законодательно можно присутствовать как гостям), так как для них мы тёмный лес, а прояснение возможно только общением.

[Карнач]

Сварун, ты пропустил слово "экстремизм". А это прямая отсылка к 282 ст. Посмотри взглядом сотрудника ЦПЭ на праздники и участников ССО . Сможешь заставить людей отказаться от свастики на одежде, жеста от сердца к солнцу, антиавраамической риторики и т.п. ? От всего того, что сотрудники ЦПЭ могут трактовать (и трактуют) как "экстремизм" ?

[Велеслог]

Вот вы думаете ментам больше делать нечего с родноверами порядочными бороться? Бояться нужно Ахиневичам Хаббардистам, да сектантам разным иеговным и ваххабибным. После открытия олимпиады, меня вообще посещают радужные мысли, особенно этот оранжевый шарик который взлетает в небо из рук любви, под слова диктора - Что же это значит? Уж не ярое ли языческое солнце, вновь встаёт над Русью?

[Дара]

Цитата

Я бы вообще активно пользовался ст 25.4 в части приглашения представителей на праздники (раз им законодательно можно присутствовать как гостям), так как для них мы тёмный лес, а прояснение возможно только общением.

Согласна со Сваруном.
Наши праздники неоднократно посещали как представители администрации по прямому приглашению, так и представители других структур без всякого приглашения. И ничего, все живы, здоровы, а ежели где в закрытых архивах о нас летопись написана, так и пусть там хранится для потомков.
Еще раз обращаю внимание на фамилию гражданина из 2-го поста. Ну и страничку его можете посмотреть... Хотя рекламировать этот бред никакого желания...

[Мирослав]

Карнач (16 Июль 2015 - 22:14):

Юрий Слеповронский: "Итак, государь-император Владимир II их божественной десницей подписал закон "О внесении изменений в федеральный закон "О свободе совести и о религиозных объединениях".

Главным изменением является тот факт, что теперь религиозной группе _не нужно_ функционировать в течение 15 лет, чтобы зарегистрировать религиозную организацию.

Казалось бы, новость хорошая и радостная.

Однако, в пакете документов, который был подан в ГД РФ ещё в апреле этого года (при внесении данного законопроекта) http://asozd2.duma.g...&RN=781271-6&02 , вполне прозрачно описаны те цели, ради которых всё это затевалось. В частности, теперь федеральные органы государственной регистрации получат право на практически тотальную проверку религиозных организаций, выемку документов о финансовой и хозяйственной деятельности, на проверку организаций на предмет экстремистской и/или террористической деятельности. Естественно, при этом никаких предварительных уведомлений о таких проверках не будет.
Чувствуете чем пахнет и что это даёт государственной власти?
Допустим, создали вы религиозную организацию, например, родноверческую общину. Сняли помещение под проведение обрядов. Проводите их, никому не мешаете. И тут - бац! - посреди обряда к вам приходят чиновники, проверять вас на экстремистскую деятельность. И, естественно, находят у вас какую-нибудь литературку с "нацистской символикой" (то, что её вам подбросили - это вы потом будете доказывать в суде, ага) или другие признаки ведения экстремистской деятельности.
Кроме того, теперь всякая религиозная организация _обязана_ отчитываться обо всех финансовых поступлениях, полученных от иностранных лиц или лиц без гражданства. То есть, есть у вас в общине гражданин США, который внёс в фонд организации... да хоть тысячу рублей, а вы теперь _обязаны_ отчитаться об этом. Причём, не только о факте получения, но и о том на что и как эта тысяча была использована.

Таким образом получается, что за внешне привлекательным законом скрывается очередная ловушка. Очередной "пряник" от государства, оборачивается кабальным ошейником, который поставит религиозные организации под полный контроль властей. Логично, что раньше в отношении религиозных групп, которые должны были ожидать 15 лет, чтобы зарегистрировать религиозную организацию, таких проверок проводиться не могло: отсутствовала законодательная база, да и группа - не юридическое лицо. Теперь же религиозные группы, на радостях побежавшие официально регистрироваться, фактически добровольно лезут в мышеловку.

Кто-то может возразить: "а чего нам бояться? мы не ведём экстремистской деятельности, не нарушаем законодательства. пусть проверяют".
На это я могу сказать только одно: провокации со стороны государственной власти никто не отменял. Раскрыть и осудить пару "экстремистских сект", путём подлогов и выбивания "признаний" членов организации под пытками, с целью получить звезду на погон - это "добрая" традиция российских силовых ведомств.
Помимо этого есть и иные опасения. С каждым годом РПЦ всё больше сближается со светской властью, и с каждым годом мы слышим из уст её иерархов всё больше слов о том, как "опасно" для России (нео)язычество. Уже сейчас в Москве функционируют организации и движения, состоящие из "православных боевиков", якобы "защищающие ценности православия". В недавнем конфликте по поводу строительства храма в парке Торфянка, эти "боевики" применяли физическую силу к местным жителям, протестующим против постройки храма. Естественно, что органы власти и РПЦ оказывают таким группам негласную поддержку, и вопрос только в том, как скоро эти организации найдут "угрозу православным ценностям" в лице язычников? И второй вопрос: как скоро власть начнёт открыто поддерживать их и участвовать в искоренении религиозных движений, которые РПЦ считает чуждыми и нетрадиционными для России?

В последних строках этого небольшого очерка я хочу обратиться ко всем единоверцам.

Думайте.
Хорошо, много и долго думайте головами, прежде чем идти на сближение с властью. Иначе последним огнём в вашей жизни может оказаться не огонь Сурта, а костёр православной инквизиции."

Полный бред.
Откуда у родноверов в общинах граждане США?
И что помешало государству запретить незарегистрированные организации типа Славянского союза или ДПНИ или НБП???
Хорошо, много и долго думайте головой, прежде чем постить на форуме ССО шизофренический бред.

[Будай]

Мирослав (11 Август 2015 - 21:07):

Полный бред.
Откуда у родноверов в общинах граждане США?

Мирослав (11 Август 2015 - 21:07):

Полный бред.
Откуда у родноверов в общинах граждане США?

Бывший жрец ССО СРВ Бер (Санкин) имеет гражданство США. Не ручаюсь точно, но не припомню сообщение о лишении его жреческого посвящения в Союзе.

[Белояр]

Материал для размышления. Думать, конечно же надо и крепко думать.
Есть и пряник и кнут, вопрос в том, что весомее.
Предлагаются правила игры , вопрос, что получаем взамен?

На сайте ССО, в разделе "Ответы правоведа", наш юрист дал кратий обзор этого нововведения:
http://www.rodnovery...h-obedineniyakh

[Вадим Казаков]

Будай (11 Август 2015 - 23:44):

Бывший жрец ССО СРВ Бер (Санкин) имеет гражданство США. Не ручаюсь точно, но не припомню сообщение о лишении его жреческого посвящения в Союзе.

Не было такого решения. Он вышел из ССО СРВ добровольно. И потом, как гражданство США может влиять на что-то? Что, среди прихожан РПЦ нет граждан США?

[Будай]

Вадим Казаков (12 Август 2015 - 11:01):

Не было такого решения. Он вышел из ССО СРВ добровольно. И потом, как гражданство США может влиять на что-то? Что, среди прихожан РПЦ нет граждан США?

Авторы статьи считают, что влияет. Христианство вне каких-либо границ и различий и родиной христианина является царствие небесное, если я верно понимаю. Со славянами несколько иначе.

[Огневед]

Карнач (17 Июль 2015 - 13:09):

Сварун, ты пропустил слово "экстремизм". А это прямая отсылка к 282 ст. Посмотри взглядом сотрудника ЦПЭ на праздники и участников ССО . Сможешь заставить людей отказаться от свастики на одежде, жеста от сердца к солнцу, антиавраамической риторики и т.п. ? От всего того, что сотрудники ЦПЭ могут трактовать (и трактуют) как "экстремизм" ?

Вы совершенно правы.