Форум Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры: Вышиваем вместе. - Форум Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Вышиваем вместе. Оценка: -----

#21 Пользователь офлайн   Lis (г.Орел)

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 214
  • Регистрация: 08 Октябрь 09
  • ГородОрел

Отправлено 12 Июнь 2010 - 19:22

paganruss
Позволю себе не согласиться. У вас много верных мыслей, но и путаницы много. Видимо, вы изучили данный вопрос лишь в теории. Я же практик (тку на бердо, пробовала работать с вертикальным станом). Не сочтите за критику. Лишь хочу, чтобы форумчане имели верное представление о том, каким образом изготавливается одежда.
Во-первых, отдельно полотнища никто не ткал. И рубаха должна состоять из полотна стана - это 1 деталь, которая перегибается пополам, и в центре делается прорезь для головы. Такой вариант считается наиболее древним. По данным ученых-археологов, подобный крой можно относить к VI-VIII векам и далее по тексту. Рукава и прочее разумеется прилагается.
Во-вторых, поверьте, стан шириной 70 см - простынь. Сшила уже не одну рубаху, ну не видала я еще мужиков с оттакенными плечищами (ну или поясничной частью) ). Про то, чтобы ластовицы отдельно ткать речи вообще нет. Ибо ластовица есть квадрат от 7 до 15 см максимум (берем взрослого человека женщину или мужчину). Чтобы заправить станок на такую мелочь - это равнозначно форменной глупости.
Полотно ткали одно, но очень длинное, которое затем резали на куски, (рубы, отрубы - отсюда и рубаха). Позволю сделать предположение, что нитки могли подвязывать, чтобы не заправлять станок лишний раз. Подготовка к ткачесту процесс очень тяжелый и долгий. Ширина полотна также была, как правило, одинаковой. Т.к. для разной ширины необходимы различные станки, а делать на большом станке узкую ткань нецелесообразно. Опять же по словам археологов, наиболее часто встречающаяся ширина ткани ок. 40 см. Как раз тот самый локоть.
На практике: - для мужской рубахи вряд ли понадобится ширина ткани более 50-55 см. Ну только в самых исключительных случаях может быть чуть больше. Женщине нужно не более 40-50 см.
Длина рушника по этнографическим данным 5-6 локтей (т.е. 2 - 2,5 м). Хотя бывали и короче.
Поневы чаще всего чуть короче, чем вы указали. Т.к. одевались на нижнюю рубаху, которая выглядывала из под поневы, для чего и украшалась обильной вышивкой, аппликацией и т.д. Этнографические образцы уже не могут передавать обережный смысл вышивки, а лишь сохраняют внешнее воспроизведение. Ранних же находок поневы в целостном состоянии нет.
Так что будьте внимательны, когда выражаете свое мнение. Оно может быть не совсем точным.
Ну и для женской руки пядь это от 16 до 20 см в лучшем случае ))

#22 Пользователь офлайн   Рыбка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 138
  • Регистрация: 18 Май 10
  • ГородХохло-Мансийск

Отправлено 30 Июнь 2010 - 12:14

Мне в последнее время больше крестом нравиться вышивать))). В инете нашла картину Васильева, старика с филином. пропустила через программу, там разбивается на квадраты и даются обозначения цветов по ДМС. Вышила)))), муж забрал, сделал рамку и теперь не то чтоб куда-то отнести, никому трогать не даёт)) говорить что теперь это его оберег))))
Есть кто лоскутным шитьем занимается? Можно квадратами свастики красиво шить.

#23 Пользователь онлайн   Гордея

  • Наталья Роговая
  • PipPipPip
  • Группа: Преподаватели
  • Сообщений: 8 715
  • Регистрация: 24 Сентябрь 09
  • ГородСвободный (Амурская обл)

Отправлено 30 Июнь 2010 - 14:10

Рыбка, а что за программа, поделись?

#24 Пользователь офлайн   Рыбка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 138
  • Регистрация: 18 Май 10
  • ГородХохло-Мансийск

Отправлено 30 Июнь 2010 - 15:09

А кто его знает))) Мужу команду дала найти в инете и нашёл)))))

#25 Пользователь онлайн   Гордея

  • Наталья Роговая
  • PipPipPip
  • Группа: Преподаватели
  • Сообщений: 8 715
  • Регистрация: 24 Сентябрь 09
  • ГородСвободный (Амурская обл)

Отправлено 30 Июнь 2010 - 18:28

Рыбонька, попытай мужа, оч прошу. :rolleyes:

#26 Пользователь офлайн   Рыбка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 138
  • Регистрация: 18 Май 10
  • ГородХохло-Мансийск

Отправлено 01 Июль 2010 - 09:40

PM Patterns. Только выбирай до 40 цветов. Еще попробуй по цвету подобрать наши нитки, а то ДМС дорогие.

#27 Пользователь офлайн   Lis (г.Орел)

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 214
  • Регистрация: 08 Октябрь 09
  • ГородОрел

Отправлено 02 Сентябрь 2010 - 09:46

Стоян
Делать разрезы на рубахе с какой бы то ни было стороны с охранной точки зрения небезопасно. Одежда шилась таким образом, чтобы избежать лишних разрезов как ткани (цельнокройный перекидной стан), так и лишних разрезов/вырезов на готовой рубахе. Оговорюсь, это касается более ранних вариантов. Дальнейшее развитие кроя и влияние иностранной моды привело к сильным изменениям как формы одёжы, так и значения всевозможных деталей.

Цитата

длинной, мужской рубахи (до колена)
Это не длинная, это традиционная, бывают и до середины икры. Старые люди носили рубахи почти в пол.

Цитата

Можно ли делать разрезы по бокам для удобства движений и как их обрабатывать

Разрезы встречаются на очень ранних рубахах Северной Европы. Там они обусловлены отсутствием боковых клиньев. Предполагается, что данный покрой соответствует VI-VIII в.в. Вообще, для расширения подола принято использовать боковые вставки и клинья, ширина которых определяется личным удобством. Возможно, что разрезы на одежде спереди и сзади были предназначены для удобства при верховой езде, но это скорее для доспеха, поддоспешной одежды, чем для нижних рубах.
На рубахе XV в. из погребений царей Федора Иоанновича и боярина Скопина-Шуйского присутствует разрез на передней части стана. Здесь можно увидеть реконструкцию данной рубахи http://www.tgorod.ru/russia/index.htm. Разрез обрабатывается подкладкой (как горловина) и вышивкой.

Цитата

по поводу фрагмента вышивки спереди и сзади, в виде вертикального узора, предположительно обозначающих половую принадлежность

Вышивка делается по подолу вкруговую, т.е. не размыкаясь по всей окружности подола. Вертикальные узоры на цельном полотне без разрезов мне лично не попадались. Отделка могла идти либо вышивкой, либо наложением иной ткани как с вышивкой так и без неё. Об обозначении какой либо принадлежности упоминаний не встречала. Сомневаюсь, что эта гипотеза достоверна.

#28 Пользователь офлайн   Lis (г.Орел)

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 214
  • Регистрация: 08 Октябрь 09
  • ГородОрел

Отправлено 02 Сентябрь 2010 - 16:20

Встречный вопрос: где нашли фото русальных браслетов из Новгорода? Так понимаю - это современная реплика? Кем изготовлен и можно ли увидеть в полном объеме?

#29 Пользователь офлайн   Стоян

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 143
  • Регистрация: 04 Март 10

Отправлено 06 Сентябрь 2010 - 21:34

Просмотр сообщенияLis (г.Орел) (02 сентября 2010 - 16:20):

Встречный вопрос: где нашли фото русальных браслетов из Новгорода? Так понимаю - это современная реплика? Кем изготовлен и можно ли увидеть в полном объеме?

Будь здрава Лис! Браслеты нашёл, как нестранно в Новгороде :D, продаются в качестве сувениров в основных очагах культуры славного града. Толком продавец ничего ответить не могла, кроме того, что это реконструкция а производство местное и серийное. По размерам маломерки, диаметр 60 мм, налезет только на детскую руку. Похоже на травление, вариантов браслетов было не менее шести. Материалы мельхиор, латунь, медь.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  009.jpg (345,08К)
    Количество загрузок:: 11


#30 Пользователь офлайн   Стоян

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 143
  • Регистрация: 04 Март 10

Отправлено 06 Сентябрь 2010 - 21:35

[quote name='Стоян' date='06 сентября 2010 - 21:34' timestamp='1283798053' post='32694']
Будь здрава Лис! Браслеты нашёл, как нестранно в Новгороде :D.
Мельхиоровый браслет почему-то не хочет загружаться, может это пройдёт.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  008.jpg (376,68К)
    Количество загрузок:: 14


#31 Пользователь офлайн   Lis (г.Орел)

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 214
  • Регистрация: 08 Октябрь 09
  • ГородОрел

Отправлено 07 Сентябрь 2010 - 21:54

Благодарю, Стоян!
Подобные работы видели лишь однажды, на выставке "Каменная сказка". Город, где изготавливают, не помню. Оттого и спрашивала тебя.
Насчет маломерок - это ты зря.))Наиболее вероятно /со ссылкой на археологов/, что подобные браслеты как раз на женщин. Вот на мою руку даже самый маленький, что был представлен, оказался велик. Снимала с запястья не расстегивая.

#32 Пользователь офлайн   Хвирсон

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 6 163
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • ГородЖирятино

Отправлено 11 Сентябрь 2010 - 11:53

Они, браслеты, все одинаковые по размерам. Бывают ещё широкие. делают в Новгороде. Материал - лутунь и посеребрёная латунь.

Реконструкцию они делали раньше, то есть ИМЕННО то что находили (Рыбаков вроде), сейчас делают новоделы - совмещают разные элементы с разных браслетов. Адрес мастерской узнать?!

#33 Пользователь офлайн   МалраахаарлаМ

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4
  • Регистрация: 16 Сентябрь 10

Отправлено 18 Сентябрь 2010 - 01:07

Красота-то какая! А как фиксируется начало и конец нити? Узелком или путается?

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей