Форум Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры: Поступать по чести, или по обстоятельствам? - Форум Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры

Перейти к содержимому

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Поступать по чести, или по обстоятельствам? Случай из истории Великой Отечественной Оценка: -----

#41 Пользователь офлайн   Иггельд

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 442
  • Регистрация: 24 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 15 Март 2010 - 22:09

Просмотр сообщенияXверсон (15 марта 2010 - 17:51):

А можно встречный вопрос? Вот этот:
Если нужно будет солгать в целях выживания Рода, всего СВОЕГО РОДА. Вы бы солгали? Если бы точно знали что это поможет или иначе всем гибель, солгали бы или нет?


Да, соврал бы. Собственно как врали под пыткой в войну, когда враги хотели что-то выведать либо о твоей социальной группе (скажем, партизанах), либо о скрывшихся родичах. Никаких иных условий не припомню. Ложь не является обязательным умалением чести. Когда мою прабабушку Сабину Антоновну в 1938 году допрашивали в НКВД, она не дала никаких показаний ни на своего мужа, ни на кого из своих родичей, утверждая, что ничего не знает. Хотя знала. Это стоило ей, как жене "врага народа" 5-ти лет лагерей в Потьме и 12 лет выселок в Мордовии. Стоило, разумеется и её детям - "врагов народа"

Дело в том, что честь - это моральное требование , предписывающее человеку образ жизни и действий, не унижающий достоинства определенного сословия или рода, к которому он принадлежит.

Если нет рода - не будет и человека, значит, и моральных требований, обычая и т.д.

#42 Пользователь офлайн   Иггельд

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 442
  • Регистрация: 24 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 15 Март 2010 - 22:36

Просмотр сообщенияXверсон (15 марта 2010 - 22:25):

Как говорится - правы все :huh:


Нет, не все. При равных условиях сторон и при существовании обычая или договора сторон бесчестие заключается в нарушении этого договора. Не понимаю, к чему был предыдущий вопрос. Военные хоть немецкие, хоть наши, принадлежали к одному сословию - офицеров, при встрече они отдают друг другу честь. Это обычай вверения своей чести противнику. Кто нарушил это доверие - тот и поступил вероломно и бесчестно.

#43 Пользователь офлайн   Веледор

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 516
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 16 Март 2010 - 10:57

Ну, раз уж пошли гипотетические ситуации, давайте рассмотрим такую, на самом деле даже не гепотетическую:

Некоего офицера внедряют во вражескую армию. Там он принимает присягу на верность этой стране. Для офицера, да и для военного вообще, присяга - самая главная клятва. Нарушить ее он не может ни при каких обстоятельствах. И что делать такому человеку? Выполнять клятву и честно служить противнику или нарушить ее при первой же возможности, тем самым поступив бесчестно?

ЗЫ
Ни на чью позицию не наезжаю. Просто хочу разобраться, где грань между честью и целесообразностью.

#44 Пользователь офлайн   Владимир Емельянов

  • Продвинутый пользователь
  • Иконка
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 712
  • Регистрация: 23 Сентябрь 09
  • ГородСамара

Отправлено 16 Март 2010 - 12:17

Кое-что в связи с этой гипотезой вспоминаю. На прошлом форуме заходил один православный поп, из бывших военных авиаторов, который с армейской присягой сравнил крещение. Его тогда быстро "приземлили" - с младенцев присяг не берут, но для общего случая пример интересный. Примеры Иггельда и Веледора существенно отличаются тем, что в первом случае противники давали обещания именно как представители своих сторон и не держали их, во втором же стороны друг другу никаких гарантий не давали, более того, разведка противника есть издержка любой войны и ровно так и воспринимается. Офицер-разведчик однажды уже дал присягу своей стране, т.е. воин сделал выбор, кому он служит, и держит его. Его честь - следование этому выбору, а не просто внешняя форма (присяга), в которой он сделан.

#45 Пользователь офлайн   Север

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 520
  • Регистрация: 23 Октябрь 09
  • ГородКрасноярск

Отправлено 16 Март 2010 - 19:35

Вот-вот. Не путайте "бесчестный поступок" и "военную хитрость".
Не честно обманывать равного. А под дулом, самое то.

А немцы, ведать, Сунь Цзы не читали "Искусство войны". Мудрая книжка. Немцы сделали всё, что бы проиграть эту войну и дать полное право Сталину оттяпать половину Европы.
Уже почти уверен, что вся эта бодяга и затевалась с этой целью. "Вторая мировая" достигла тех целей, которые преследовали её инициаторы.

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей