[Люта_Ящерка]

Да, если от вершины кроны дерева начать двигаться по древу познания, то неизбежно придёшь к корням, но это дорога вниз, а если от корней к вершинам, то это дорога вверх.
Да, но сидим то мы на ветвях ;)
Логичнее спуститься по познаю вниз, чем сперва спускаться вниз и затем подниматься по дереву познания вверх. Вниз то оно по любому сподручнее.

Кстати, Скрытмир разработал уже Родовой Уклад. Вернее, как говорил Ярыч, работа почти завершена. Осталось малость и косметика. Если интересно - могу показать вырезки.

[Будай]

Цитата

Да, но сидим то мы на ветвях

Тут мы расходимся в понимании нашего места, я считаю, что мы жёлуди упавшие с засыхающего дуба, а вовсе не ветви и не ствол и уж совсем не корни, но нам предстоит прорасти не в заповедном лесу, повторяя путь от корней к ветвям(внукам), а в парке мегаполиса.

Цитата

Если интересно - могу показать вырезки.

Очень интересно.

[Хвирсон]

Будай, а вождь счситает иначе! Он сказал мы листья, а Боги - корни! Значит так оно и есть!
Жёлуди :lol:
Вот откуда пошло выражение - "Бог не выдаст, свинья не съест".

[Будай]

Цитата

Будай, а вождь счситает иначе! Он сказал мы листья, а Боги - корни!

Возможно и сказал, я вижу иначе положение дел.

[Люта_Ящерка]

Так, а давайте вернемся к теме.
Подскажите мне. пожалуйста, какие атрибуты творца (необходимые и достаточные) необходимо упомянуть?

[Вадим Казаков]

Xверсон (30 декабря 2009 - 13:23):

Будай, а вождь счситает иначе! Он сказал мы листья, а Боги - корни! Значит так оно и есть!
Жёлуди :lol:
Вот откуда пошло выражение - "Бог не выдаст, свинья не съест".

Чей вождь так сказал? И где?

[Вершислав]

О! Нашёл главную тему! :) Символ веры - это надо на первую страницу

Маловато...

Сдаётся мне, символ ВЕРЫ доолжен содержать утверждения "ВЕРУЮ в ...... "
и о тех вещах, которые могут базироваться только на ВЕРЕ, чего нельзя постичь иначе.

А то, что мы ведаем, знаем - это не предмет веры, а предмет знания, изучения.

[Вершислав]

Например:
"Верую, что мои Боги и Предки видят меня и мои дела, и по смерти я приду к Ним, и мне по делам моим воздасться."
"Верую, что Правда сильнее Кривды и если Правда со мной, то и я сильнее."
"Верую, что продление Рода угодно всем моим Богам и Предкам, и радуются Они за успехи нашего земного рода и огорчаются его неудачам."
"Верую, что Любовь - это сила Рода, и жизнь следует за Любовью. А Верность - это крепость Рода, и жизнь следует за Верностью."
"Верую, что славно умереть лучше, чем бесчестно жить, но найти выход из беды и жить дальше важнее, чем умереть."

[Светозар Озёрский]

Я бы отметил,что "символ веры",-это христианское изобретение ;) .Это христианам,надо было отделить себя от язычников и показать,что они веруют "во Единого Бога ,Отца Вседержителя...",а не во многих Богов. Т.е. в кого они(христиане) веруют конкретно.
Язычник же,к примеру ,грек ,верил в Зевса( и т.д.),но приезжая в Египет он почитал местных Аписа,Осириса(и т.д.),в Риме-Юпитера( и т.д.);христианину же подобное было запрещено!
Для примера,приведите какой нибудь "традиционный" дохристианский "символ веры" греческий там или римский. ;) Их язычество нам хорошо знакомо. :)

[Леля ДС]

Будай (28 декабря 2009 - 22:29):

если от вершины кроны дерева начать двигаться по древу познания, то неизбежно придёшь к корням, но это дорога вниз, а если от корней к вершинам, то это дорога вверх.

Будай, ты в этом контексте про Иггдрассиль вспомни ;)

[Будай]

Леля.
А что с Иггдрассилем?

[Леля ДС]

У него корни выше ветвей, насколько помню... Замыкание пространства.

[Вершислав]

Будай, приятно, что Вы и здесь :D

В 2005 году Иггельд формулировал всё-таки так, через "верю" http://valhalla.ulve...html#post44319:
1.Верю в Жизненные Силы и Мировой Дух - Богов, единых в Роде и (в) При-Роде, Сущих в основании Вселенной.
2.Верю в Навь, Явь и Правь - Триединство и взаимопроникновение тайного иного, явного этого и гармоничного.
3.Верю в Богов как пращуров рода, чья Сила, Праведность и Мудрость да пребудут с нами вовеки, из поколения в поколение!
4.Верю в Священность Земли Родной, кровь от крови которой – род мой, изливший кровь в эту Землю и хранящий Ее, он ветвь Великого Рода.
5.Верю в Великое Коло – Родство во Вселенной всех существ, как любимых потомков Рода, в данную им от Природы Совесть и Жизненную Силу, в полноту их права на сотворчество и соревнование, сопричастность к смерти и бессмертию, к разуму и забвению, росту и убыванию.
Слава Роду! Слава Природе-Матери! Слава Богам! Слава Родной Земле! И предкам вечная Слава!
он формулировал так: Во-первых, наличие Богов как Мировых Сил и Сущностей.
Во-вторых - эвгемерическое отождествление Богов и пращуров, предков людей. То есть обожествление людей.
В третьих - идея превращения всего как Коловорота, то есть вечного обновления.
Наконец, Триединство или Триглав - это единение трех равных сутей (Тримурти), но никто меня не убедит, что Бог Отец равен в христианстве Христу (в Троице)

На что ем у отвечал некий Zigwult так: Определение "вера" к язычеству имеет мало отношения. Поэтому утверждения в этом "символе", начинающиеся с "верю", некорректны. "К политеизму и Северной Традиции в частности неприменим термин «вера», поскольку вера предполагает уверенность в существований вещей, реальность которых не может быть неопровержимо доказана. Силы же, о которых мы ведем здесь речь, так же реальны, как и другие привычные нам вещи, как и мы с вами. Поэтому отношение к этим Силам можно назвать знанием, пониманием и т.п., но не «верой». Атеистическое отрицание существования этих Сил-Богов по принципу «я их не видел и не щупал – значит их нет» так же нелепо и глупо, как отрицание существования электричества или радиации (которые, на самом деле являются продуктами действия Сил-Богов. При желании и необходимости, их самих можно выделить в отдельные божества?. Боги-Силы существуют и действуют независимо от веры в них, а сомнения в их существовании обусловлены отсутствием взаимодействия, обратной связи с ними. Вряд ли удастся убедить какого-нибудь папуаса, с незапамятных времен живущего в джунглях, в существовании электричества, а если и удастся, то он будет воспринимать его как некоего «бога белых людей». При этом, однако, он совершенно четко осознает присутствие своих Богов-Сил, влияющих на его жизнь, и не сомневается в их реальности, потому что он живет с ними так же, как со своими соплеменниками. Поэтому политеизм – это не «вера во многих богов», а ЗНАНИЕ о действующих в природе Силах и умение взаимодействовать с ними. Это ощущение присутствия и действия этих сил. Это умение видеть их движения и взаимодействия как между собой, так и с самим наблюдателем. (откуда цитата - неизвестно) --- И, как видим по результату, переубедил :)

Тем не менее, ВЕРА есть ОСОБЫЙ ФЕНОМЕН ДУХА, специфическое состояния психики и физиологии. Помимо ведания сил и навыков взаимодействия с ними, есть огромный пласт духовной культуры, который объясняется только доверием к тому, что заповедали духовные лидеры рода, племени, народа, человечества на протяжении времени порой очень далеко отстоящего от жизни верующего.
Человек никогда не знает всё, а когда он не знает - он верит... как, например, пациент верит врачу, жилец - строителям его дома, обедающий - повару и т.п. Тех, кто ведает - ведунов - не так много. Остальные верят тому, что знают ведуны. Естесственным образом, а затем закреплённо традицией, организуются несколько кругов посвящённости в знания и веру, где самые непросвящённые составляют верующую массу, а самые просвящённые - ведающее ядро. И цели у каждого круга свои. Для массы - важнее утилитарное значение, удовольствие, польза, принадлежность к общине, для ядра - теоретическая непротиворечивость мировоззрения, смысложизненый выбор, исполнение предназначения, вера в более высокие (более абстрактные) смыслы.
:)

В Украине всё-таки "веруют" http://svaroh.al.ru/.../vira-rus.html:
1. Верую: Во всех Украинских Богов, единых в Свароге, вечных и бессмертных, как Вселенная.
2. Верую: В триединство миров, Права, Ява и Нава, Созданных Сварогом и удержанных в Нем.
3. Верую: В Божественное рождение украинцев - внуков Дажбожьих и в силу Предков, Которая пребывает с нами всегда.
4. Верую: В радость Жизни вечной, в чистоту Души праведной, которая не исчезает никогда, а переходит в новое тело.
Наша Вера правильная, ибо Право славим!

[Будай]

Вершислав (08 августа 2011 - 00:48):

Будай, приятно, что Вы здесь :D
На что ем у отвечал некий Zigwult так:
Определение "вера" к язычеству имеет мало отношения. Поэтому утверждения в этом "символе", начинающиеся с "верю", некорректны. "К политеизму и Северной Традиции в частности неприменим термин «вера», поскольку вера предполагает уверенность в существований вещей, реальность которых не может быть неопровержимо доказана. Силы же, о которых мы ведем здесь речь, так же реальны, как и другие привычные нам вещи, как и мы с вами. Поэтому отношение к этим Силам можно назвать знанием, пониманием и т.п., но не «верой».

Вера очень даже применима к любой языческой традиции.
Мы видим Солнце и это не требует веры или доказательств, но мы верим в то, что Солнце есть Бог, т.е. разумная сила действующая самостоятельно, личностно и повсюдно.
Т.к. мы не имеем возможности проверить это и доказать, то это остаётся в поле веры каждого человека.
Для одних Солнце будет расплявленным сгустком кипящего железа, а для других Богом.
Явление есть, оно привычно, мы его знаем, но можем только верить в его одухотворённость и разумность.
Так бы я ответил данному автору.

[Светслав]

Будай (27 декабря 2009 - 21:54):

Удивительным образом ты сама ответила на свой вопрос. Да! Для Славянина Родновера страшенейшим из наказаний должно стать получение статуса "изгоя"!Только тогда, когда человек теряет понимание того, что его воля подчинена воле и процветанию общины, только тогда его можно считать изгоем. Именно в этот момент он утрачивает поддержку всех соратников и остаётся один на один с этим миром, а сила Славян всегда была в единстве!

Да мы и сейчас фактически изгои. Встречаемся редко. И даже при встречах мало общаемся. О какой такой поддержке соратников идёт речь, если мы даже не знаем друг друга... Города это не община. Это разные отдельные квартиры...

[Будай]

Всё верно и пример решения этого вопроса успешно реализован этническими диаспорами. Выдумывать велосипед нет нужды.

[Светслав]

Будай (04 апреля 2012 - 14:35):

Всё верно и пример решения этого вопроса успешно реализован этническими диаспорами. Выдумывать велосипед нет нужды.

Это в некоторой степени верно. Неприятно лишь то, что мы в своей стране становимся этнической диаспорой...

[Будай]

Надо было это понять ещё двадцать лет назад.

[gserg]

ну вот же, на сайте:

Цитата

Рода Единого ведаю я,
Что сотворил Мироздание.
Ирий небесный и дом наш земной,
Волю нам дал и познание.
В ликах Всебожья себя воплотив,
В Сварге Святой пребывая,
Души людские в тела поместив,
В круге земном замыкая,
Воля Богов, возрождения творя,
Правит незримо повсюду.
Жизнь бесконечную ведаю я.
Был я, и есть я, и буду.

Разве не символ веры?

[Будивой]

Будай (24 декабря 2009 - 11:31):

Очередной пример личного язычества.

Думаю язычество и творится отдельными личностями, а кто прав рассудит только время.