[Будай]

Итак. Что мы имеем.
1. Людей прошлого имевших более крепкое здоровье, но более низкую продолжительность жизни вкупе с высокой смертностью в виду суровых условий жизни, а также отсутствия бытовых благ и достаточных средст предотвращения болезней и их лечения.
2.Современных людей имеющих, более слабую наследственность, более высокое долголетие, более низкую смертность, больший уровень бытовых благ и средств лечения и предотвращения.
Уровень крепости потомства снижается по причине загрязненной природы, нервных перегрузок и вредных привычек. Если сохранить уровень бытовых благ, но убрать нервозность, вредные привычки и очистить природу, то люди станут рожать более здоровое потомство, для сохранения которого не потребуется медицинское вмешательство и т.д.
Радимир, я верно тебя понял?

[Радимир Верующий]

Будай (27 Декабрь 2015 - 18:10):

Итак. Что мы имеем.
1. Людей прошлого имевших более крепкое здоровье, но более низкую продолжительность жизни вкупе с высокой смертностью в виду суровых условий жизни, а также отсутствия бытовых благ и достаточных средст предотвращения болезней и их лечения.
2.Современных людей имеющих, более слабую наследственность, более высокое долголетие, более низкую смертность, больший уровень бытовых благ и средств лечения и предотвращения.
Уровень крепости потомства снижается по причине загрязненной природы, нервных перегрузок и вредных привычек. Если сохранить уровень бытовых благ, но убрать нервозность, вредные привычки и очистить природу, то люди станут рожать более здоровое потомство, для сохранения которого не потребуется медицинское вмешательство и т.д.
Радимир, я верно тебя понял?

Мы имеем:
1. Множество факторов влияющих на смертность.
2. Мысль о естественном отборе - деструктивная.

[Будай]

Радимир, ты согласен с моим кратким описанием или дополнишь?

[Радимир Верующий]

Будай (27 Декабрь 2015 - 18:20):

Радимир, ты согласен с моим кратким описанием или дополнишь?

Будай, я уже объяснил почему я считаю мысль о естественном отборе непрвильной и деструктивной.
У нас разные мнения. Дальше спорить нет смысла. Пускай каждый останется при своем.

[Будай]

Радимир, речь не о естественном отборе. Пост 311 отражает твоё видение и если нет, то в чём? Что там ещё не перечисленно?

[Радимир Верующий]

Будай (27 Декабрь 2015 - 18:28):

Радимир, речь не о естественном отборе. Пост 311 отражает твоё видение и если нет, то в чём? Что там ещё не перечисленно?

1. Воспитание.
2. Дегенераты несущие разлад в жизни общества в результате своей деструктивной жизнедеятельности.
3. Религии. Несут в себе деструктивные идеологии, что приводит к разладу в жизни человека и вообще всего общества в целом.
4. Дурные иделогии, которые мешают человеку быть нормальной частью общества.
5. Подозрительные шизофреники, которые подозревают всех подряд во всех смертных грехах, и последствия того, что к ним прислушиваются. Их полно в религиях.
6. Хитрые люди, которые с радостью обманывают людей и считают это нормальным. По сути, те же дегенераты.
7. Холуйство, когда вместо того, чтобы стремиться к справедливости, холуи поддерживают покровителя-дегенерата. Котоый в свою очередь не делает жизнь общества лучше, а делает лучше только себе, и сыплет крохи холуям.
8. Фанатики.
9. Доверчивость людей.
10. Больные люди, которые бредят революциями, при этом ни разу не попытавшись изменить мир путем созидания. Они опомниваются только тогда, когда их страну разрушили. Ничего не изменилось и стало еще хуже. Это все можно отнести к дурным идеологиям.

Все это влияет на общество, а соответственно и на каждого в отдельности человека.
Если в обществе лада нет, то в нем будет происходить все, что угодно. Людям тяжелее справляться с проблемами.

[Будай]

Радимир, уквзанные тобой дополнительные условия могли влиять на уровень летской смертности в деревенской обшине 12-ого века численностью 300-500 человек?

[Радимир Верующий]

Будай (27 Декабрь 2015 - 20:10):

Радимир, уквзанные тобой дополнительные условия могли влиять на уровень летской смертности в деревенской обшине 12-ого века численностью 300-500 человек?

Да. Религия. Дурные идеологии. Дегенераты. Все это могло внести разлад в общество. А также низкий уровень медицины и знаний.

Дегенерат Князь Владимир, к примеру, за 2 века до 12-го, насильственно крестил Русь. При этом он был жестоким распутником и развратником.И при этом был Князем, который имел влияние на других людей. И не изменился после крещения.
Христианство несет в себе идеологию социальной несправедливости.
Также насаждение церковных паразитов, которые уверовали, что они имеют право жить за счет других.
Инквизиция и расправы над несогласными на протяжении всей истории христианства.
Когда творится такое, то качество жизни людей соответственно падает. К малому уровню знаний по медицине, добавляются стрессы.

[Будай]

Радимир, мне просто трудно понять, как именно действия князя влияли на новорожденного?

[Радимир Верующий]

Будай (27 Декабрь 2015 - 21:08):

Радимир, мне просто трудно понять, как именно действия князя влияли на новорожденного?

Дегенерат у власти. Он негативно влияет на общество. Он насильно навязывает чужеродную религию. А соответственно в обществе существует разлад. Стрессы у людей. Гибель людей. Все это ведет к тому, что качество жизни абсолютно всех людей в обществе ухудшается. Что тут непонятного?

[Будай]

Радимир, время властвования князей измеряется очень короткими отрезками, а изменения продолжительности жизни и детской смертности складываются и изменяются в течении десятилетиями! Вот есть младенец, который родился в глубинке и тут же умер понятия не имея о деяниях князя. Как действия князя влияют на вероятность смерти новорожденного?

[Радимир Верующий]

Будай (28 Декабрь 2015 - 09:31):

Радимир, время властвования князей измеряется очень короткими отрезками, а изменения продолжительности жизни и детской смертности складываются и изменяются в течении десятилетиями! Вот есть младенец, который родился в глубинке и тут же умер понятия не имея о деяниях князя. Как действия князя влияют на вероятность смерти новорожденного?

Может его дегенеративная деятельность и не повлияла. Мы не можем знать точно, что повлияло в каждом конкретном случае в большей степени. Но мы должны учитывать, что факторов влияющих на ухудшение жизни людей и их смертность много, соответственно мысль о естественном отборе не применима, унизительна и является абсурдом.

[Будай]

Радимир, а так ли уж "много" условий влияющих на детскую смертность? Давай посчитаем.
1.Наследственность.
2.Состояние здоровья рожаницы.
3.Достаточность пищи.
4.Бытовые условия.
5.Возможность оказания врачебной помощи в первые пол года -год жизни.
Вот пожалуй и всё, что напрямую влияет на жизнеспособность новорожденого!
Деяния князя, религия и прочие общественные потрясения имеют влияние на п.3; 4; 5 , но никак не затрагивают п.1; 2.

[Радимир Верующий]

Будай (28 Декабрь 2015 - 10:39):

Радимир, а так ли уж "много" условий влияющих на детскую смертность? Давай посчитаем.
1.Наследственность.
2.Состояние здоровья рожаницы.
3.Достаточность пищи.
4.Бытовые условия.
5.Возможность оказания врачебной помощи в первые пол года -год жизни.
Вот пожалуй и всё, что напрямую влияет на жизнеспособность новорожденого!
Деяния князя, религия и прочие общественные потрясения имеют влияние на п.3; 4; 5 , но никак не затрагивают п.1; 2.

А стрессы у рожаниц? Если дегенерат у власти вносит разлад в обществе, то неужели нет вероятности, что волна от его дегенеративной деятельности докатится до глубинки? А междуусобицы вызванные насильстенным крещением?

[Будай]

Радимир, оплеуха от мужа или свара со свекровью несут куда большую угрозу, чем все действия князя, включая крещение (которое кстати растянулось на столетия).

[Радимир Верующий]

Будай (28 Декабрь 2015 - 11:14):

Радимир, оплеуха от мужа или свара со свекровью несут куда большую угрозу, чем все действия князя, включая крещение (которое кстати растянулось на столетия).

Столетиями длящееся крещение. Это междусобицы, разногласия, конфликты. Соответственно это вносит разлад в жизнь людей, ухудшает качество их жизни.
Я не вижу смысла дальше спорить. Сказано уже было очень много. Моя позиция ясна. Останемся каждый при своем мнении.
Мысль об естественном отборе абсурда и унизительна.

[Будай]

Радимир, воля твоя, но сегодня, как и в прошлом, влияние президента, религии или общественных преобразований на выживаемость новорожденного незначительно, а вот влияние медицины наоброт.

[Радимир Верующий]

Будай (28 Декабрь 2015 - 11:44):

Радимир, воля твоя, но сегодня, как и в прошлом, влияние президента, религии или общественных преобразований на выживаемость новорожденного незначительно, а вот влияние медицины наоброт.

Любая проблема влияет на людей. Для кого-то в большей степени, для кого-то в меньшей. Ты ошибаешься, что влияние может быть незначительным. Не обязательно.
Медицина и знания - это инструмент в руках людей. Стрессовая ситуация у мед работника может повлиять на качество его рабочей деятельности. Стрессы у рожаницы могут повлиять на здоровье будущего ребенка.
Что влечет стрессы? Процессы происходящие в обществе. Естественно негативные.
Что и кто запускает негативные процессы в обществе? Люди и их деятельность.
Люди могут быть подвержены дурным идеологиям? Да.
Люди могут быть плохо воспитаны, и в результате негативно влиять на общество? Да.
Люди могут быть психически нездоровыми,и в результате негативно влиять на окружающих? Да.
Люди могут пользоваться властью в своих личных целях, что повлечет негативные последствия для всего общества? Да.

Хотя Будай, надо заканчивать эту беседу. Мы уже все обговорили. Считаю мысль об естественном отборе абсурдом и унижением для человека.

[Будай]

Радимир, согласен, тем более, что вопрос обсуждался в беседах, к примеру вот
http://www.forum.rod...__fromsearch__1

[Волк Бусый]

Сколько миллионов людей не пережило ваши "прекрасные" 90-е?

Дальше текст из ссылки:

Люди сошли с ума. Все ностальгируют и показывают фотографии своих 90-х. Выложу одну фоточку и я. На ней изображены люди из моего детства. Люди, которых я никогда уже не увижу, потому что они не пережили ваши "замечательные" 90-е:

http://f5.s.qip.ru/TEGM24si.jpg

Огромные красные ареалы после 1991 года есть результат ваших "прекрасных" 90-х и нулевых. Это миллионы молодых людей, которые не пережили ваших 90-х.

Сколько миллионов не пережило? Смотрим тут:

http://f6.s.qip.ru/XDaoTiLN.jpg

Для графика я использовал официальные данные половозрастной численности населения РФ, разбитые на 5-летние группы. То есть те, кому в 1992 году было от 0 до 4 лет в 2007 году оказались в группе тех, кому от 15 до 19 лет и так далее. Таким образом получившийся результат отражает численность мужчин, которым в 2007 году должно было быть от 15 до 69 лет. Должно было быть, но не случилось - они умерли за этот 15 летний отрезок времени и как видно из графика самые большие потери понесли мужчин молодого и среднего возраста. Всего потери мужчин исчисляются в 9 млн. 367 тыс. человек.

По женщинам цифры потерь скромнее - "всего" 3,5 млн. женщин не пережило ваших 90-х. Максимальные потери понесли женщины от 30 до 59 лет. Таким образом мы имеем около 13 млн. за 15 лет умерших гораздо раньше своего пенсионного возраста до 2007 года. Часть из них безусловно умерла бы своей смертью, но отнюдь не в таких масштабах, как вышло в реальности.