РОДНОВЕРИЕ И ВЕРА СЛАВЯН ДО КРЕЩЕНИЯ Прошу высказывать Ваши мнения
#6
Отправлено 18 Январь 2012 - 00:36
еленка71 (17 января 2012 - 23:27):
Прошу вас высказывать свое мнение только о обрядах и вере,а не о технических возможностях или быте.
#7
Отправлено 18 Январь 2012 - 00:53
#8
Отправлено 18 Январь 2012 - 13:21
еленка71 (17 января 2012 - 23:27):
Чушь и гонево. В Византию мы на пряники ходили? Олег их просто так огулял? Игорь к ним на пирожки ходил? Али у Борживоя проблем не было?
Гонево. Проблемы были. И войны были. И между собой тоже.
#9
Отправлено 18 Январь 2012 - 13:25
Древлянин (17 января 2012 - 23:06):
Не было мобильников, видеокамер, кампов и интернета.
В остальном - всё тоже самое.
Отдельные обряды на 100% восстановлены по этнографическим материалам (которых до хрена, но их или искать трудно, или не в мазу никому).
Отдельные обряды - новоделы (их не много).
Что новодел, а что не новодел - можете у жрецов спросить.
Только зачем? Сами как думаете, если бы не было христовой веры, то что, предки бы так неодин обряд не изменили?
Вот у меня в обрядах используется фонарик (до места ночью дойти) - это новодел. Откажемся?
#10
Отправлено 18 Январь 2012 - 13:53
#11
Отправлено 18 Январь 2012 - 14:01
#14
Отправлено 18 Январь 2012 - 14:57
Древлянин (18 января 2012 - 13:53):
Начнем с того, что вера прогрессировала с течением времени и развитием моральных норм. Потому, язычество одного тысячелетия уже сильно отличалось от язычества тысячелетия следующего. Это очень хорошо видно на примере эволюции славянских богов. К тому же примеры морального аспекта так же говорят о развитии: 60 тыс лет назад каннибализм был нормой, но во времена энеолита его следы встречаются уже много реже. Многоженство существовало до 1 тыслет до н.э., а в 10 веке было уже пережитком. И т.п. Не стоит забывать и о том, что народы имели свойство разделяться, терять друг друга, контактировать с иными культурами и пр. Потому, язычество славян уже в 10 веке имело четыре подразделения - поморское, чешское, польское и восточное. Так что, я бы до тех попов докопался на тему, а на язычество какого тысячелетия родноверие НЕ похоже?
Нынешнее родноверие (при условии, конечно, что оно поднимется выше субкультуры, т.е. обретет единую базу и действующую систему эффективных наказаний/поощрений за поступки своих членов) является (являлось бы) всего лишь современной формой славянского язычества, вполне законно с точки зрения прогресса религии, возлежащей на духовном опыте предков. Все упирается лишь в то, что мало кто знает, каким оно на самом деле было - язычество славян. И еще меньше человек преодолевают соблазн подогнать оное под свои представления о правильном.
#15
Отправлено 18 Январь 2012 - 14:59
еленка71 (18 января 2012 - 14:28):
А что толку? Так он тебе все и скажет да покажет. Мой за все время наших контактов предпочитал обучать меня, а на все вопросы о "как оно было" приказывал самому искать (что, вобщем-то правильно). Один единственный раз помог, когда сориентировал, где Велеша находилась (кстати, не обманул). Так что, хочешь халявы - обломишься.
#16 Гость_еленка71_*
Отправлено 18 Январь 2012 - 15:50
#17
Отправлено 18 Январь 2012 - 17:41
Древлянин (17 января 2012 - 23:06):
В современном славянском родноверии миф является вспомогательной вещью, те, кто ныне себя называют язычниками ли, родноверами ли, не имеют того мифологического сознания, каковое характеризует людей традиционной культуры и до Крещения Руси и после него много веков (с постепенным угасанием к веку 19-ому). Большинство нынешних так называемых родноверов-язычников склонны к религиозной или научной форме мышления, разучились верить в чудо (а Доброслав прав в том, что язычество - это ещё и волшебство).
Миф, как руководство жизни, слепок жизни, закон для обычая, архетип разрушен или же не воспринимается за что-то существенное. К сожалению нанешние участники движения не нуждаются в мифе и календарном обычае настолько, насколько были зависимы от них предки ещё даже в 19-м веке. Изменился уклад труда.
Реконструкторы, не чтущие богов показательно в лесопарках и на праздниках, гораздо ближе многих городских родноверов-язычников, оказывающихся таковыми только в определённые часы досуга, к традиции и обычаю предков, поскольку работают ручками и через эту работу возвращаются к сознанию предков и природосообразному миропониманию. Для тех - предков - вера была образом и смыслом жизни и действия, узок круг нынешних родноверов, которые круглые сутки и круглый год ведут себя сообразно исконному мировоззрению.
Задача современных родноверов воспитать своих детей с учётом этого аспекта, то есть сделать для ребёнка чудо и максимально долго поддерживать в нём веру в чудо, осознание чудесного, культивировать мифологическое мышление в своих детях, зная, что нам самим в редких случаях удаётся вернуться к нему (во время празднования, радения ли, созерцания Природы...). В редких. Мы испорчены христианской цивилизацией (хотя не всё в ней было худо). Словом, возвращение подлинного языческого понимания - это длительный процесс. Торжества этого миропонимания нынешнее поколение родноверов не увидит. Нельзя восстановить за человеческую жизнь то, что гнобилось столетиями.
#19
Отправлено 18 Январь 2012 - 18:08
Да и реконструкторы не намного ближе нас к быту предков придвинулись, металл для кольчуг и прочей амуниции не у кузнеца из кричного железа заказывают, а на металло базах прокат да проволоку тянутую автоматами покупают, лён тоже сами не изготовляют кустарным способом а покупают например на тканевом рынке в пос. Октябрьский что по новой Рязанке и тд.и тп.
#20
Отправлено 18 Январь 2012 - 18:16
еленка71 (18 января 2012 - 15:50):
В Питере нет общин. Если не брать долбославов или домашние кружки на три рыла или интернет-сообщества. В Купчино нет капища. Даже на уровне самозахвата.