Форум Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры: Аборт. Допустимо ли это. - Форум Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры

Перейти к содержимому

  • (22 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Аборт. Допустимо ли это. Как обычно - ваши мнения, соартники. Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Люта_Ящерка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 694
  • Регистрация: 01 Октябрь 09
  • ГородМинск, Веснянка

Отправлено 23 Октябрь 2009 - 05:21

Други, а одной теме один комрад высказался, что его мораль допускает аборты. Сравнивал процесс построения тела со строительством - незакончено - можно бросить.
Меня несколько задела сама тема. Особенно в свете недавно прочитанного на сайте Дарислава.
Вот ссылка
http://darislav.com/...25-37&Itemid=56
Если кому то лень читать все - там по теме несколько абзацев.

В момент оплодотварения возникает энергетический канал, по которому в оплодотваренную клетку (зиготу) входит Душа. После входа, канал закрывается и восстанавливается качественный барьер между уровнями. Мать дает Душе физическое тело, любовь, ласку, заботу и внимание. Отец – образ Духа и Крови своего рода (т.е. от какого Бога – Прародителя человек получит Дух), а также дарует свое Семя, из коего появляется новый человек. Из выше приведенного материала, мы видим, что у человека кроме земных родителей (слово означает «родящие тело») есть ещё и Небесные Отец и Мать. Богиня Мать (Джива) рождает нашу Душу, Бог Отец (покровитель Рода земного отца) дает новому человеку Сокровенные Веды (Древнюю Мудрость) и Совесть. Поэтому и говорим, что мы сыны и дочери Богов.

Оплодотваренная яйцеклетка представляет собой простейшую одноклеточную структуру, в отличие от Души, которая есть сложноорганизованная многоклеточная форма. Поэтому для наращивания достаточного количества зиготных клеток (стадия эмбриона), в кои сможет войти эфирное (мерное) тело Сущности-Души, в течение пяти месяцев происходит поочередное вхождение в развивающуюся яйцеклетку эфирных тел рыбы, земноводного, пресмыкающего, млекопитающего и, наконец, эфирного тела человека. Далее продолжается процесс формирования физического эмбриона по образу и подобию эфирного тела человека, который завершается к моменту рождения. Т.е. зародыш человека при своем развитии отображает качественный срез развития живой природы от одноклеточной до сложноорганизованной структуры, что, отнюдь, не предполагает долговременное эволюционирование Души в подобных формах. Высшее всегда включает в себя ВСЕ низшие элементы и этапы, поэтому оно и является высшим.

Итак, Душа входит в зиготу в момент зачатия, и все время внутриутробного развития остается прикрепленной к зародышу. Что же происходит с ней во время выкидыша или аборта? Нужно осознать, что в данном случаи не происходит открытие энергоканала, как в момент смерти человека. Поэтому Душа не может вернуться на тот уровень, с которого она пришла на момент зачатия. Сущность-Душа высокого уровня, используя свои энергоресурсы, может спастись, создав канал перехода, но уже на более низкие уровни. Но Сущность-Душа, не имеющая на данный момент ментальных тел, становится добычей «животных» астрального уровня и исчезает навсегда (эволюционная гибель). При аборте женщина и врач, который его делает, нарабатывают себе тяжелую карму, отягощая свое эволюционное развитие.

Что вы думаете по поводу абортов?

#2 Пользователь офлайн   Радомир

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 40
  • Регистрация: 03 Октябрь 09
  • ГородКраснодар

Отправлено 23 Октябрь 2009 - 07:01

Сложный вопрос, Ящерка. С одной стороны решение чужой судьбы, а с другой возможное благо для всех и для этого человека тоже.Ведь если ты знаешь, что родится урод невменяемый, что лучше оставить его мучиться и мучать тебя или пресечь это на корню? Что есть благо? Что есть большее зло? Я бы из двух зол выбрал меньшее.

#3 Пользователь офлайн   Ратибор

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 732
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 23 Октябрь 2009 - 10:54

Сразу оговорюсь, что я противник абортов. Но как быть, Ящерка, если к примеру, тебя изнасиловали несколько узбеков со стройки и ты забеременела от этого? Наши предки в случае нежелательной беременности травки пили, да и другими способами пользовались. А чем химическое умерщвление плода лучше механического?
Кстати, интересно, как люди выдумывают этот бред:

Цитата

В момент оплодотварения возникает энергетический канал, по которому в оплодотваренную клетку (зиготу) входит Душа. После входа, канал закрывается и восстанавливается качественный барьер между уровнями.

В момент оплодотворения яйцеклетки мужчина-отец может находиться уже далеко. О каком-таком канале речь?
Я уж молчу про орфографию...

#4 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 23 Октябрь 2009 - 11:09

Люта_Ящерка
У меня только один вопрос, как всё это можно доказать? Про канал и про душу в зиготе и т.д.?
И откуда взялось понятие Славь? Правь, НАвь и Явь известны из науки, а вот что за таинственная Славь и откуда она взялась?
Вы совершенно не поняли суть моего поста про незавершённое строительство. Сам факт аборта не является в моём языческом понимании выходом из гармонии, НО при условии, что прерывание беременности произошло под давлением обстоятельств, а не по прихоти носителя. Таковых причин может быть масса, а вот у наших визави ни одна причина не является поводом для прерывания беременности.
Разница в мировозрении связана с разным видением посмертного пути, для язычника всё есть жизнь, а смерть лишь процесс перехода из одного в другое и поэтому ни смерть плода, ни смерть старика не является трагедией, кроме преждевременной смерти в результате несчастного случая молодого, полного сил члена Рода, но и тут не всё однозначно.
У наших визави человеческая жизнь есть высшая ценность, а у язычника высшая ценность сохранение и процветание Рода, где отдельная единица может и должна иметь способность жертвовать собой ради интресов всего Рода в целом!


#5 Пользователь офлайн   Люта_Ящерка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 694
  • Регистрация: 01 Октябрь 09
  • ГородМинск, Веснянка

Отправлено 23 Октябрь 2009 - 14:18

Просмотр сообщенияБудай (23 октября 2009 - 11:09):

Люта_Ящерка
У меня только один вопрос, как всё это можно доказать? Про канал и про душу в зиготе и т.д.?

научно, боюсь, никак. Но в этом случае учение про энергетиеские оболочки человека тоже полный бред. Как быть с теми, кто их видит? В дурдом? Это всего лишь попытка объяснить процессы, просиходящие на тонких планах. Наверное тут важно иметь чувство истинности. Лично мне оно говорит, что все это если не правда, то очень близко к ней. Но это всегго лишь мое мироощущение.

И откуда взялось понятие Славь? Правь, НАвь и Явь известны из науки, а вот что за таинственная Славь и откуда она взялась?

Славь = славить. ПравоСЛАВные же как никак? ;)

Вы совершенно не поняли суть моего поста про незавершённое строительство. Сам факт аборта не является в моём языческом понимании выходом из гармонии, НО при условии, что прерывание беременности произошло под давлением обстоятельств, а не по прихоти носителя. Таковых причин может быть масса, а вот у наших визави ни одна причина не является поводом для прерывания беременности.

Так прихоть носителя тоже можно назвать обстоятельством. Поводом может послужить, по-моему лишь проблемы со здоровьем, при которых матери угрожает смертью роды. Тогда она уже вольна выбираь. Опять же - это мое сугубо личное мнение. Коненечно, если женщину изнасиловала группа узбеков - это ужасное обстоятельство и может показатиься поводом к аборту НО. В мире причинно-седственных связей (опять же - постулпт, лежащий в основании моего мироощущения) ничего не происходит случайно. К этому были предпосылки и будут следствия.

Разница в мировозрении связана с разным видением посмертного пути, для язычника всё есть жизнь, а смерть лишь процесс перехода из одного в другое и поэтому ни смерть плода, ни смерть старика не является трагедией, кроме преждевременной смерти в результате несчастного случая молодого, полного сил члена Рода, но и тут не всё однозначно.

Согласна, не однозначно. Кстати, возникает вопрос, а самоубийство старика - это трагедия? И что будет с самоубийцами в посмертии. Ведь все религии ХОРОМ осуждают это действие. Убийство плода в утробе матери - тоже убийство. ИМХО. А незавершение строительства - это пустая трата времени и средств - преступно )

У наших визави человеческая жизнь есть высшая ценность, а у язычника высшая ценность сохранение и процветание Рода, где отдельная единица может и должна иметь способность жертвовать собой ради интресов всего Рода в целом!

Будай, согласна, но самопожертвование должно быть как минимум добровольным. Где самопожертвование в смерти младенца?


По поводу детей уродов. Природа распорядилась так, что эти дети умирают сами. С явными уродствами - в утробе матери или на первых днях по рождении.
Если мы говорим о детях дауна и с умственными осклоенниями - тут сложнее. Я не берусь однозначно судить тех, кто решил избавиться от таких потомков. Но тут опять же - причинно-следственный закон.

#6 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 23 Октябрь 2009 - 20:03

Цитата

Так прихоть носителя тоже можно назвать обстоятельством. .

Прихоть опеределяется внутренним желанием человека, а не жёсткими внешними условиями.

Цитата

Кстати, возникает вопрос, а самоубийство старика - это трагедия? И что будет с самоубийцами в посмертии. Ведь все религии ХОРОМ осуждают это действие. Убийство плода в утробе матери - тоже убийство. ИМХО. А незавершение строительства - это пустая трата времени и средств - преступно )

Смерть старика, не является трагедией, ибо в том выражается его языческая свобода выбора.
Все монотеистические - да, а все языческие нет.В синтоизме самоубийство доблесть!
Я уже указывал Вам, как определяется аборт. А Вы всегда точно спсобны спланировать свои действия. У Вас нет объектов незавершённого стрительства? Вы можете предсказать будущее? Наши предки во времена голода и мора прибегали к абортам, ибо продолжение беременности могло погубить и мать и дитя. И это ПРАВильно!

Цитата

Где самопожертвование в смерти младенца?

За плод, а не за младенца, несёт ответственность мать и отец. Они породили, они и убили. Всё справедливо.

#7 Пользователь офлайн   Иггельд

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 442
  • Регистрация: 24 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 24 Октябрь 2009 - 15:57

Просмотр сообщенияЛюта_Ящерка (23 октября 2009 - 06:21):

В момент оплодотварения возникает энергетический канал, по которому в оплодотваренную клетку (зиготу) входит Душа.



Душа вдувается в тело человека Родом (Стрибогом).

Вдувается в момент начала самостоятельного дыхания человека. Его первый вздох - есть момент вдуновения в него души.

#8 Пользователь офлайн   Зуй

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 479
  • Регистрация: 24 Сентябрь 09
  • ГородСмоленск, Sýrnes

Отправлено 25 Октябрь 2009 - 11:46

Просмотр сообщенияЛюта_Ящерка (23 октября 2009 - 14:21):

Однако отчего мы полагаем, что мы мудрее Природы. Уроды невменяемые умирают самостоятельно.
А для женского организма лучше родить естественно,, чем прерывать беременномть. Это гормональаня катастрофа для тела.

Вот именно. Почему мы считаем себя умнее приРоды? Уроды живут на равне с обычным людом. В нашем обществе труднее умереть, чем жить. Мало того, они еще рождают таких же уродов как они сами.

Просмотр сообщенияИггельд (24 октября 2009 - 15:57):

Вдувается в момент начала самостоятельного дыхания человека. Его первый вздох - есть момент вдуновения в него души.

Вот с этим соглашусь полностью. Отец никак не может "вдуть" душу во время зачатия.

#9 Пользователь офлайн   Добровзора

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Родновер ССО СРВ
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • ГородМосковия

Отправлено 27 Октябрь 2009 - 11:53

Признаю аборт только по медицинским показаниям.
Мы не вправе решать, кому жить, а кому нет. Если ребёнок родится уродом, природа рано или поздно от него избавится.
Меня пытались уговорить во время беременности сделать скрининг, пугая тем, что ребёнок родится дауном. У молодых здоровых родителей? Скрининг мог вызвать самопроизвольный аборт. Я отказалась. Родился АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНЫЙ ЗДОРОВЫЙ РЕБЁНОК.
И вообще, сколько бы детей ни зачалось - все наши.

А насчёт изнасилования... Думала. Наверное, рожу и откажусь.

#10 Пользователь офлайн   Вячеслав

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 823
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 28 Октябрь 2009 - 14:58

Моё мнение: аборт по прихоти - это плохо! А для славян неприемлемо! ибо - вырождаемся.
Имея возможность растить ребёнка, нужно растить и, абсолютно верно подмечено, воспитывать его(её) вольным человеком.
История про закрытый энергоканал, я думаю, из разряда беспочвенных запугиваний девушек - адептов того же религиозного течения, что и лектор.
Я бы посоветовал прочесть рассказ "Крикса" Л.Прозорова (http://zhurnal.lib.ru/p/prozorow_l_r/kriksa.shtml), особенно девушкам.
Причины аборта могут быть разные: изнасилование, медицинские показания, нищета ( не очень-то прельщает сюжетец, где бомжи в лесной палатке родили троих детей, видел по ящику,.. один из детей умер младше двух лет),
но это должен быть выбор прежде всего родителей, то есть - не запрещение законом, не угрозы адскими муками после смерти, ну и т.п..(если живут люди с какими-то уродствами, то никто не вправе запретить им рожать детей, если нет медицинских противопоказаний). Только вот иногда хочется придушить своими руками некоторых рожающих, как то - алкоголиков конченных, наркоманов - наследственность то загублена....
Наверное никто не вправе осуждать женщину за сделанный аборт после изнасилования. И я много раз читал, что раньше женщины, после всяких вражеских набегов, в случае беременности, не давали родится полукровке. Действительно: чем отличается химический(лекарственно-травный) аборт от хирургического.
Но, кстати, после изнасилования не только байстрюки рождаются - знаю одного славного славянского мальчишку, который был зачат при сходных обстоятельствах, но дело происходило в Казахстане. Женщина которую изнасиловали, русская, жила там с мужем казахом и у неё от мужа было уже ТРОЕ детей (абсолютно казахской внешности). Так получилось, что муж её погиб и она с тремя детьми и на четвёртом месяце беременности вынуждена была уехать к матери в Ростов-на-Дону, бросив все вещи и оставив дом (они с официальным статусом "беженец"). По приезде многие знакомые уговаривали её родить и отказаться от ребёнка (она даже начала собирать документы для "Дома Малютки"). Но как только услышала мать первый крик своего мальчика, тут же решила оставить его, что бы после ни случилось.
Слава Богам! Всё пошло дальше по их жизни очень хорошо, всё устроилось, и даже, как беженцам, им дали трёхкомнатную квартиру в районном городке.
Так что оправдание "узбеками" не очень-то довод.
Уважаемая Добровзора, как всё-таки "сколько зачалось - все наши" или "не дать жить такому байстрюку"?
Считаю, что вдувание души при первом вздохе - не правда(понимаешь это "пообщавшись" с ребёнком в утробе матери, то есть реакция на голос отца, на поглаживания, на эмоции матери и т.п.).
И если отойти от темы насильственного зачатия, то возникает ВОПРОС: может женщины что-то и не правильно делают, но где и в чём ответственность мужчин?! Ведь множество абортов делаются сейчас при живых и здоровых обоих родителях(вернее зачателях) и если мужчина спустил всё "а! как будет. так и будет" или "сама залетела, сама и решай проблему", то не много найдётся волевых сильных девушек решившихся на одинокое материнство! :angry:

#11 Пользователь офлайн   Кошка

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 266
  • Регистрация: 24 Сентябрь 09
  • ГородСмоленск

Отправлено 28 Октябрь 2009 - 20:04

Просмотр сообщенияДобровзора (27 октября 2009 - 11:53):

А насчёт изнасилования... Думала. Наверное, рожу и откажусь.


Добровзора! А сможешь ты с этим жить потом? Думая о том, что в данный момент твой ребенок, может быть голоден, нуждается в помощи, что над ним сейчас кто-нибудь издевается.. В чем ребенок-то провинился? Уж лучше тогда аборт

#12 Пользователь офлайн   Дива

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 29
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 29 Октябрь 2009 - 13:38

Я думаю, что аборт - это естественное и неоспоримое право женщины.
Чтобы сократить число абортов - нужно поднять уровень контрацептивной культуры и начать с детства говорить мальчикам, что они вырастут, и станут отцами.
(А то кончил и побежал, кому ж хочется становиться матерью одиночкой...?)
А таблеткам, травами или специальной машинкой - иссекающей поверхность матки - это уже дело выбора, срока, ну и степени ущерба для женского организма.
С причинами стоит разбираться, а не со следствием.
А душа вселяется в женский плод - когда ребенок начинает шевелиться в животике. Это моё мнение.
Вообще же, беременность - это прекрасно. :) Естественно и всегда должно быть добровольно!

#13 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 29 Октябрь 2009 - 18:38

Цитата

Считаю, что вдувание души при первом вздохе - не правда(понимаешь это "пообщавшись" с ребёнком в утробе матери, то есть реакция на голос отца, на поглаживания, на эмоции матери и т.п.).

А как отличить рефлеторные реакции от работы духа? Тело ребёнка 4 недель реагирует на свет, звук и вибрации рефлекторно и это вполне можно трактовать в пользу действия духа,в особенности когда беременность долгожданная, говорю, как отец.
Есть также старое выражение: "вылетел дух вон", "последний выдох", "издох" и т.д. Всё логично, первый вдох вхождение духа, а последний отлйт его от тела.


#14 Пользователь офлайн   Вячеслав

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 823
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • ГородРостов-на-Дону

Отправлено 30 Октябрь 2009 - 16:34

Просмотр сообщенияБудай (29 октября 2009 - 18:38):

А как отличить рефлеторные реакции от работы духа? Тело ребёнка 4 недель реагирует на свет, звук и вибрации рефлекторно и это вполне можно трактовать в пользу действия духа,в особенности когда беременность долгожданная, говорю, как отец.
Есть также старое выражение: "вылетел дух вон", "последний выдох", "издох" и т.д. Всё логично, первый вдох вхождение духа, а последний отлйт его от тела.

Я думаю, что если различает голоса, настроения, то скорее всего плод разумный( одушевлённый), но душа входит не при зачатии, а когда-то позднее, например, когда неразвитие плода, никак медицински не обоснованное, говорят "не дал Бог счастья - придержал душу".
Но на самом деле нам сейчас легче узнать, как принято в какой-нить буддистской традиции, чем как понимали наши предки! Слишком уж планомерно выбивалось это всё из народного сознания..
На тибете вон высчитывают день зачатия и с него ведут счёт жизни. Множество народов - множество мнений, как узнать где Истина?
"Дива (29 октября 2009 - 13:38):
Я думаю, что аборт - это естественное и неоспоримое право женщины."

Вообще естественное и неоспоримое право каждого человека распоряжаться своей жизнью! И пока плод ещё не младенец(как бы это неприятно ни звучало), есть только жизнь матери.

#15 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 30 Октябрь 2009 - 23:54

Цитата

Будай, ты же сам отец! Как ты можешь так говорить???

Добровзора, всё тобой описанное ни как не доказывает наличие духа в теле зародыша. На сохранение тебя увезли не в 2 недели и не в 6. Вы всё валите в одну кучу, но самое грустное, что в своих рассуждениях Вы руководствуетесь христианской моралью. Язычник видит мир по иному и в его мире смерти нет вовсе, есть только постоянное перерождение. Ещё неизвестно, что для ребёнка лучше, родится здесь и сейчас или обретси тело у иных родителей и в иных условиях, а может и вообще подождать более походящего тела?

#16 Пользователь офлайн   Добровзора

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Родновер ССО СРВ
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • ГородМосковия

Отправлено 05 Ноябрь 2009 - 11:51

Я считаю, что если дитя решило родиться, значит у него есть какая-то задача в этом мире. Нельзя прерывать программу.

#17 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 06 Ноябрь 2009 - 00:37

Осталось только добавить:"на всё воля Божья".

#18 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 12 Ноябрь 2009 - 12:26

Вот ещё пример. Афанасьев "ПВСНП" том. 3 "Девы судьбы".
"Облачные девы, как мы видели, признавались пряхами; являясь при родах, влагая в ребёнка "душу живую", они в народных верованиях получили характер повивальных бабок и помощниц при разрешении беременных жён."


#19 Пользователь офлайн   Добровзора

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Родновер ССО СРВ
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • ГородМосковия

Отправлено 12 Ноябрь 2009 - 12:55

Но если в "пузожителе" нет души, как же он двигается, чувствует, кто его гладит, реагирует на нарушение ритуала (в моём случае отца рядом перед сном)???

#20 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 12 Ноябрь 2009 - 13:14

Это реакции инстинктивные, рефлексы на тепло, вибрации голоса и т.д.

  • (22 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей