[ВладиМирЪ]

Здравия!
За советом мудрым обращаюсь.
Для капища молодой общины собираемся сделать Капь Перуна.
Резать будет из дуба мой отец.
Только мало знания, что должно и может быть изображено на нём?
Как изображается Перун? Как расположить заготовку (имеет ли значение верх/низ самого бревна)? Какие могут быть конкретно символы и где располагаться? Ведающие, помогайте советом.

[Гость]

Верх-низ - имеет.
Древо Мира растёт корнями вверх. Поэтому лик должен находиться у основания дерева, а врыто в Землю оно должно быть вершиной.

У Перуна, согласно ПВЛ, насколько я помню, глава серебряна а ус злат. Можно краской покрасить - мы шлем так красили, и усы.
Бороды не должно быть - в Радзивилловской, помнится, летописи есть рисунок капи Перуна - там бороды нет, только усы.
Символика - Громовой Знак, две молнии.
Можно ещё и надпись сделать с именем Божества. У западных славян такое точно было.

[Гость]

Вот как у нас получилось: http://vkontakte.ru/...37940_172856322

[Кич Мигун]

Я бы посоветовал сделать так в книгах встречаются изображение Перуна с громовым камнем,Скопировать и вложить внутрь Кумира,но резать можно так. Войти в транс,призвать духов предков,чтобы они пришли и руками мастера стали резать,а потом внутрь вложить скопированное фото найденной настоящей статуэтки Перуна.

[ВладиМирЪ]

Кич Мигун (15 августа 2010 - 23:18):

Я бы посоветовал сделать так в книгах встречаются изображение Перуна с громовым камнем,Скопировать и вложить внутрь Кумира,но резать можно так. Войти в транс,призвать духов предков,чтобы они пришли и руками мастера стали резать,а потом внутрь вложить скопированное фото найденной настоящей статуэтки Перуна.

Подробней о "громовом камне". Ты имеешь в виду белеминты? Встречал информацию, что в древности это был камень Перуна.
И "внутрь кумира"... Как это осуществить технологически? Просто высверлить отверстия и вставить?
Кроме того, читал, что в кумира можно вкладывать и металл: серебро, бронзу.
Пожалуйста, давайте максимум информации. Хочется всё сделать правильно.

Вот это "грозовой камень"?:

http://www.ostrogozhsk.ru/forum/files/p1110006.jpg

И ещё за помощь добрым советом Мирослав Курганский и Кич Мигун по "+" от меня.

[Хвирсон]

Спаянный кремний (песок) там где молния хреначит в землю Не путать с окаменелостями хвостов всяких пресмыкающихся )))

SS - громовой знак? А одна S не пойдёт?

Ребята делали ещё щит (капля) и мечь.

[Гордея]

Цитата

сделать идола Перуна

Цитата

вложить внутрь Кумира

Найди два отличия..... B)
-----------
Хорошая тема. У меня такой же вопрос возникал : как сделать Капь Макоши?

[Родогор]

МИрослав, что это за информация про Мировое древо растущее корнями вверх? Где ты ее взял? Ты чего-то не стем народом путаешь, у нас славян все как полагается корнями касается Нави, кроной задевает Ирий.

[Подсветыч]

Мирослав Курганский (15 августа 2010 - 07:53):

Поэтому лик должен находиться у основания дерева, а врыто в Землю оно должно быть вершиной.

Не знаю,как с точки зрения "мистического" вверх/низ,но с практической вкапывают столбы,например, комелем вверх,чтобы древесина не "всасывала" влагу из земли соответственно не гнила.

[Гость]

Родогор

\МИрослав, что это за информация про Мировое древо растущее корнями вверх? Где ты ее взял? Ты чего-то не стем народом путаешь, у нас славян все как полагается корнями касается Нави, кроной задевает Ирий.\

А вы, славяне, почитайте народные заговоры. :)

Вот, например:

"На Синем Море-Окияне

На Острове Буяне

Стоит Дуб кверху корнями

Да ко низу ветвями"

"«На море, на океане стоит дуб вверх корнями. На дубу стоит гробница. На гробнице сидит девица. Шьет, вышивает Господню ризу. Ниточки не хватило, ниточка оборвалась алая. Кровь унялась у раба Божьего (имя)! Аминь!»"

"На море, на океане, стоит берёза белая,
Вверх корнями, вниз ветвями.
На этой берёзе висит красный кит.
Как этот кит сорвётся, так твоя руда уймётся."

И т.д. и т.п.

Это, впрочем, не единственный вариант - иногда в заговорах не говорится, что Мировое Дерево стоит корнями вверх.
Что можно по-разному трактовать :)

[Гость]

Да и вообще мотив дерева корнями вверх древний, есть и в ведических текстах.

[Родогор]

При чем тут ведические тексты? мы что Ахура Мазду или Шиву почитаем? Опять пошел ведизм, успокойтесь уже, от славянских заговоров до ведических текстов как до Рима раком.Меня вообще после общения с родноверами на данном сайте мучают сомнения, что я разговариваю с индусами из секты кришнаитов.
Мирослав ваш заговор ни о чем не говорит, те же самые тексты и заговоры, где просто "стоит дуб" вполне вероятно, что в данной этнической записи могут встречаться определенные нарушения и изменения. Историческая информация прежде чем ее станут расценивать объективно. должна подтверждаться из нескольких источников, а вы взяли и развернули мировое древо вверх ногами, ну захотелось так, в заговоре там где то говорится. все это болтовня и не более.

[Гость]

Родогор

\Мирослав ваш заговор ни о чем не говорит\

Ну разумеется. Как же может быть иначе. :)

\в данной этнической записи могут встречаться определенные нарушения и изменения\

Как Вы думаете, эти "изменения" и "нарушения" там просто так? Или в связи с определёнными причинами?
Вы вообще понимаете, _почему_ возникло представление о том, что Мировое Древо растёт корнями вверх?

\те же самые тексты и заговоры, где просто "стоит дуб"\

Ага. При чём не указано - как именно он стоит. :) Что возможно трактовать двояко.

\должна подтверждаться из нескольких источников\

Я Вам несколько заговоров и привёл. :) А Богумил вдобавок - индийскую параллель.

\а вы взяли и развернули мировое древо вверх ногами, ну захотелось\

Это не мне "захотелось". Наши Предки так видели.

\в заговоре там где то говорится. все это болтовня и не более. \

Да, хорошие пошли "славяне", для которых заговоры - "болтовня и не более".

[Гость]

Родогор, если не умеете проводить параллели и плюете на мнение исследователей, это ваше дело. Просто вы многого не знаете, так бывает... И мне тоже, читая ваши ответы, кажется будто общаться приходится с поклонником сириусян )))
Мирослав привел не один текст, а несколько, еще столько могу добавить и я. Это по-вашему "определенные нарушения" и "болтовня"??? Даже при наличии надежных параллелей у дригих и-е? Тогда тут и говорить не о чем.

Обещанные примеры, вдруг кому понадобятся:
«На десятом царстве, стоит дуб — вниз вяршина, вверх кореньям», «На синем море–окияне стоит дуб кверху коренями» (РКОФ, № 583, 604);
«На море на Окияне, на острове на Кургане стоит белая береза, вниз ветвями, вверх корнями» (Майков, № 149).
«на столе на Буяне стоит дуб вверх корнями» (Чарина, С. 31);
«На море, на океане, на острове Буяне растет дуб кверху коренями» (Агапкина, С. 83);
«На мори, на окияни, на острове Буяне росли тридцать три дуба вниз ветвями, кверху корнями» (Бондарь, С. 248).

В индийской традиции, как я уже говорил, фиксируется тот же образ:
«Наверху (ее) корень, внизу ветви, это вечная смоковница» (Упанишады 2 — 110);
«С неба корень протянут вниз, // Из земли протянут вверх» (Атхарваведа, II. 7.3);
«С корнями вверх, с ветвями вниз смоковницу /…/ называют нетленной» (Махабхарата. Бхишмапарва. 37.1);
"В бездонном (пространстве) царь Варуна /…/
Держит прямо вершину дерева.
(Ветви) направлены вниз. Их основание — наверху".
(Ригведа. I. 24. 7)

[ВладиМирЪ]

И всё-таки, имеет значение расположение низа-верха?
Как вставить громовой камень? В какое место и технологию?
Что можно и нужно изобразить/начертать и в каком месте?

По высоте. Я так понимаю, что идол должен быть выше человеческого роста.

[Гость]

ВладиМирЪ

Цитата

По высоте. Я так понимаю, что идол должен быть выше человеческого роста.

Да.

Цитата

Что можно и нужно изобразить/начертать и в каком месте?

Вот тут почитай:
http://rodnovery.ru/kapishe.html

Единственно - я не согласен вот с этим: " При этом размер опашки, её разворот не являются строго направленными по сторонам света, а оборудуется с учетом специфики конкретной местности. Таким образом чтобы расположить их максимально удобно для проведения зачина на капище. Лес со спины чура, поляна с лика."

Советую всё же ориентировать капище по сторонам света. Чтобы капи смотрели на запад, а вы - на них, на восток.

[Гость]

Цитата

И всё-таки, имеет значение расположение низа-верха?

Решай сам. Мы с Богумилом тебе привели доводы из области мифологии, Подсветыч - практическое обоснование.

[ВладиМирЪ]

Благодарствую всех за помощь.
Начнём потихоньку делать. http://www.ostrogozhsk.ru/forum/images/smiles/shaman.gif

[Alexsandr]

Хотя Перун это ипостась Рода.
Обычно идол делали следующим образом:
На севере идола Макошь;
На западе - Перун;
На юге - Дажьбог;
На востоке - Лада.
Вход в капище располагался с севера.

[ВладиМирЪ]

Alexsandr,
Я вот у Влх. Велеслава прочитал в "Капищном Уряде":

2. Если Чуров на Капище несколько, то они должны в совокупности представлять собой единое образование, а не «раздирать»пространство Капища на отдельные части. Так, например, они не должны сильно различаться в размерах, «смотреть» в разные стороны, явленные ими Образы не должны вступать в сущностное противоречие друг с другом и т.д.