[Летучий Вятич]

Томас Уилсон. Свастика.
Эту книгу купил на этой Купале с лотка. Было любопытно ознакомиться с измышлениями автора, жившего в 19-м веке.
Весьма удивило его полнейшее отрицание свастики, как символа движения солнца. И вообще как солярного символа.
(Ну, да и ладно. Я вот сам в традиционность Нового года не верю, хоть кол мне на голове теши)

Гораздо более интересной показалось современное дополнение в той же книге.
Анатолий Москвин "Крест без распятого".
Цитирую.
«…
Как же относится к свастике нам, русским людям?
Во-первых, перестать боятся изображений свастики там, где она действительно нужна – в книгах по этнографии, истории символов, истории религии, буддизму, истории культуры. Необходимо выставить русские народные вышивки и ткачество со свастикой в музеях соответствующих областей, и снабдить эти экспонаты исчерпывающими комментариями. Этот этап, мы считаем, уже преодолён – не так часто, но наши периодические издания печатают статьи по этому поводу – правда, не всегда точные и корректные.
Во-вторых, надо прекратить разговоры о том, что якобы свастики – древнеславянское наследие. Принесли её к нам варяги и византийцы и бытование её в русской среде было весьма ограничено, являясь одним из многих элементов декора среди многих других знаков и символов.
В-третьих, непременно повернуться спиной к так называемому «коловороту». Эмблеме этой от силы полтора десятка лет от роду, она не имеет никаких аналогов в истории, будучи сочинена идеологами РНЕ, видящими в ней обыкновенную гитлеровскую свастику чуть-чуть «облагороженную» ради отмазки.
В-четвёртых, надо чётко законодательно определить, что считать «нацистской символикой» - мы бы предложили включить в этот список гитлеровский герб с орлом, гитлеровское знамя со свастикой, свастику, поставленную на ребро отдельно от знамени и ломанные молнии – эмблему СС. Вместе с тем надо, чтобы закон не мешал изображать свастику в исторических и батальных картинах о Великой Отечественной войне, употреблять её в военных фильмах...»

Саму книгу можно скачать здесь.
Вот такие вот пироги. Не наш символ, и всё тут. :)

Советую обратить внимание на подобные веяния. Они не так и безобидны, как могут сперва показаться, особенно если сопоставить пункты "во-вторых", и "в-чётвертых".

[Волк Бусый]

Как всегда - где источники? Пусть автор предоставит нам источники всех пунктов с доказательствами, тогда можно рассматривать его всерьёз (и вообще обращать внимание). А так он ничем не отличается от Истархова или Асова. Я могу доказать обратное по второму пункту, хотя бы потому что свастика была в Византию занесена уже из Греции и Европы, а варяги, это уже и славянские, и германские племена по определению, это не только викинги с рогами на шлемах.

Цитата

Эту книгу купил на этой Купале с лотка.

Это ты у кого купил?

Цитата

Эмблеме этой от силы полтора десятка лет от роду, она не имеет никаких аналогов в истории, будучи сочинена идеологами РНЕ, видящими в ней обыкновенную гитлеровскую свастику чуть-чуть «облагороженную» ради отмазки.

Так любая свастика будет "облагорожена ради отмазки". Вон в Тибет пусть приедет, и всех записывает в РНЕ.

Цитата

гитлеровский герб с орлом

Это не нацистский символ, хотя это уже трудно доказать. Это символ имперского Рима, а в транскрипции первых немецких националистов этот символ трактовался как руна АР, первичный огонь - Солнце и Орёл (красный орёл), это было за долго до НСДАП вообще. Уже потом его водрузили на штандраты войск и дивизий Вермахта и СС.

[Bagir]

В Челябинске в 1987 г. раскопан древний город-храм ариев Аркаим, радио-угеродная датировка 17-16 век до н.э., рисунок, образованный четыремя входами во внешней стене Аркаима, представляет собой свастику.

[Белояр]

Цитата

Советую обратить внимание на подобные веяния. Они не так и безобидны, как могут сперва показаться, особенно если сопоставить пункты "во-вторых", и "в-чётвертых".

Ну не даёт свастика им покою. Статья космополита, цель очевидна.

Украшения (обереги) найденные на территории центральной России и датируемые 9-12 веками, несут на себе символы свастики в различных вариациях. Это и подвески и детские перстни.

Вообще, на мой взгляд, очень хороший материал на эту тему, это книга Романа Багдасарова "Свастика - священный символ".

[korhall]

Свастики есть практически у всех народов, так что тут автор загнул. А что на счет коловорота - это правда?

[Волк Бусый]

Восьмилучевые свастики были и до родноверов. Родноверию, как течению не много лет, около 20, а традиции и символам - более тысячи лет. Потому многие от незнания путают понятия.

[Летучий Вятич]

korhall (15 июля 2010 - 20:47):

Свастики есть практически у всех народов, так что тут автор загнул. А что на счет коловорота - это правда?

Имелась в виду эмблема РНЕ.

[korhall]

Это которая свастика на фоне узла?

[Летучий Вятич]

korhall (16 июля 2010 - 10:07):

Это которая свастика на фоне узла?

Корхал, слей книжку - я тебе страницу скажу, там всё и узришь, а то мы долго будем ходить кругами. 520-я.

[Гость]

\Во-вторых, надо прекратить разговоры о том, что якобы свастики – древнеславянское наследие. Принесли её к нам варяги и византийцы и бытование её в русской среде было весьма ограничено, являясь одним из многих элементов декора среди многих других знаков и символов.\

Ага. если отвлечься от археологии - на вышивки русские она не иначе как от византийцев попала. :) Из церквей. Это питерский свастикофоб Кудесник с пеной у рта доказывал. :)Ссылаясь на отсутствие археологических данных, которые тем не менее есть.

[Хвирсон]

Волк дай ссылки или картинку с пояснением на 8_лучевую.

[Волк Бусый]

Да простой змеевик возьми. Там вместо ножек Солнца змеиные головы.
Я не помню уже, где видел. У меня дурная привычка не сохранять такие статьи. Одно знаю, что знает Вадим.

[Хвирсон]

Левашов гонит!!! Мне от дедушки достался пулемёт и что, я имею право стрелять в людей?! :blink:

Волк благодарю - видел такие у Вадима у Олега в продаже, сейчас попробую найти в сети.

http://chron.eduhmao.ru/img_4_15_0_4.jpeg - 6
http://www.gift-sales.ru/Image/shop/Amulets/17953_b.jpg - 7
http://ec-dejavu.ru/z_images/zmeevik13.jpg - 9 (нижний левый)
А тот 8_ми был не на основе, а отдельно змейки висели...

Видели наши ребята во Вщиже в музее - на черепках (посуда битая) были обыкновенные восьми лучевые коловраты. Этих фото в сети нет. Музей уже может и не существовать :(

[Хвирсон]

Я так и не нашёл 8_ми лучевой (((

Вот есть: http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/3//41/932/41932221_pic185.jpg
Но это не совсем то...

[Будай]

Р. БАГДАСАРОВ: То, что вы говорите, имеет место. Но есть еще психологическая подоплека. Дело в том, что звезда, в ней нет, как я уже сказал, вращения. Все ее лучи исходят из одного центра, но нигде не встречаются друг с другом. Они идут в бесконечность. Грубо говоря, это символ индивидуализма. Индивидуализм остается преобладающей идеологией, которой руководствуются люди западного мира. В свастике нет индивидуализма, там есть принцип коллективизма. То есть вот эти крюки, вот эти ветки, они переходят, дублируют, один в другой. Они показывают вращение. Они показывают, что индивидуализм – это иллюзорная идеология, мы все зависим друг от друга. В обществе не может человек сам по себе существовать. Но принять эту правду очень сложно для человека.

[сарматов]

Летучий Вятич (15 июля 2010 - 11:26):

Томас Уилсон. Свастика.
Эту книгу купил на этой Купале с лотка. Было любопытно ознакомиться с измышлениями автора, жившего в 19-м веке.
Весьма удивило его полнейшее отрицание свастики, как символа движения солнца. И вообще как солярного символа.
(Ну, да и ладно. Я вот сам в традиционность Нового года не верю, хоть кол мне на голове теши)

Гораздо более интересной показалось современное дополнение в той же книге.
Анатолий Москвин "Крест без распятого".
Цитирую.
«…
Как же относится к свастике нам, русским людям?
Во-первых, перестать боятся изображений свастики там, где она действительно нужна – в книгах по этнографии, истории символов, истории религии, буддизму, истории культуры. Необходимо выставить русские народные вышивки и ткачество со свастикой в музеях соответствующих областей, и снабдить эти экспонаты исчерпывающими комментариями. Этот этап, мы считаем, уже преодолён – не так часто, но наши периодические издания печатают статьи по этому поводу – правда, не всегда точные и корректные.
Во-вторых, надо прекратить разговоры о том, что якобы свастики – древнеславянское наследие. Принесли её к нам варяги и византийцы и бытование её в русской среде было весьма ограничено, являясь одним из многих элементов декора среди многих других знаков и символов.
В-третьих, непременно повернуться спиной к так называемому «коловороту». Эмблеме этой от силы полтора десятка лет от роду, она не имеет никаких аналогов в истории, будучи сочинена идеологами РНЕ, видящими в ней обыкновенную гитлеровскую свастику чуть-чуть «облагороженную» ради отмазки.
В-четвёртых, надо чётко законодательно определить, что считать «нацистской символикой» - мы бы предложили включить в этот список гитлеровский герб с орлом, гитлеровское знамя со свастикой, свастику, поставленную на ребро отдельно от знамени и ломанные молнии – эмблему СС. Вместе с тем надо, чтобы закон не мешал изображать свастику в исторических и батальных картинах о Великой Отечественной войне, употреблять её в военных фильмах...»

Саму книгу можно скачать здесь.
Вот такие вот пироги. Не наш символ, и всё тут. :)

Советую обратить внимание на подобные веяния. Они не так и безобидны, как могут сперва показаться, особенно если сопоставить пункты "во-вторых", и "в-чётвертых".

Вот Вятичь ты любиш все сног на голову переврачивать.Новатор созидатель. Полюбому поводу в отрицалово идеш).

[сарматов]

Да, где-то статью читал о раскопках городища, недалеко от града Владимира, на реке Клязьме. Там свастики ,коловраты в древних городищах находили из бивня мамонта изготовлены... Наверно Византийцы это были...нет точно Римляне как щас помню=)).