[Весна]

Природная (08 Декабрь 2015 - 23:47):

Вопрос все таки не относительно врачей и медсестер учреждений, понятно, что они работают по указке. Вопрос в том, зачем в стандартах министерства прописывается то, что "бесполезно". Не задумывались?

Потому что что-то делать все равно обязаны. Раньше-вакцины работали, сейчас раз через раз. Но не реагировать они не имеют право. Это как заложено-действия при эпидемиях, так и должно соблюдаться. Не только Россия прививает,но и все страны с развитой медициной. И не только у нас не работает так как надо.
Опять же начнётся шумиха-эпидемя началась а население не прививали даже. Палка о двух концах.

[Природная]

DariaSolodiankina (08 Декабрь 2015 - 23:52):

Палка о двух концах.

Которые обычно в воду...

[Удача]

По моему Daria достаточно подробно все рассказала и разложила по полочкам, а для кого этого мало, их просто бесполезно переубеждать, пустая трата времени. И врачи у них всегда будут виноваты, даже если не привитый ребенок заразится болячкой от которой родители не привили. Это все примерно так выглядит: Врачи – коновалы, Менты-козлы, Учителя-тупые и т.д. а я Д,Артаньян. Мне это напоминает «иегов» у которых кровь переливать запрещено, когда я у одного такого спросил, а что если ты присмерти и врачи чтоб спасти твою жизнь перелили тебе кровь, он ответил я потом на них в суд подам. Так и здесь, не забудьте потом в суд на врачей подать, если не дай Боги с не привитым ребенком беда случится.

[Весна]

Природная (09 Декабрь 2015 - 00:30):

Которые обычно в воду...

Разговаривать больше нет смысла. Все что надо было-я донесла)
Дальше дело за вами.

[Лихобор]

DariaSolodiankina (08 Декабрь 2015 - 22:24):

Это хороший вопрос.
ВОЗ "Существует безопасная и эффективная вакцина от полиомиелита — оральная полиовакцина (ОПВ). ОПВ обеспечивает необходимую защиту детей от полиомиелита. В случае ее неоднократного применения она защищает ребенка пожизненно."
Смысл делать имеет. Это одно из самых тяжелых заболеваний с букетом осложнений и инвалидизацией. Применение ОПВ возможно только у здоровых детей. Перед вакцинацией врач осматривает пациента на предмет инфекционных и обострения хронических заболеваний.
Важно понимать, что ребенок будет выделять вакцинный вирус полиомиелита в течение 60 дней, после проведения вакцинации.
Так, как вакцина содержит не мертвые, а ослабленные штаммы, она несомненно более вероятно даст реакцию. Сами патогены очень токсичны для организма, и тяжелые для иммунитета, и отсутствие даже минимальной реакции невозможно.
Так же есть противопоказания:
1.Неврологические расстройства, сопровождавшие предыдущую вакцинацию полиомиелитной вакциной.
2. Иммунодефицитные состояния первичные, злокачественные новообразования, иммуносупрессия.
3.Плановая вакцинация откладывается до окончания острых проявлений заболевания и обострения хронических заболеваний.
Могут быть побочные реакции в виде аллергии и поноса, но это не опасные проявления и быстро купируются. Возможно после прививки заболевание, но такое бывает 1 случай на 2,5 млн. прививок.

Но при успешной вакцинации по календарю-риск заболеть у ребенка сводится к 0%

Вот во всём согласен, но тут неубедительно. :) Имеет ли смысл связываться с риском последствий вакцинации, если последний случай заболевания был зарегистрирован в 1997 году?

[Гордея]

Цитата

Не только Россия прививает,но и все страны с развитой медициной.

За всю Европу не скажу, а в Италии, к примеру, обязательные прививки прививают абсолютно всем детям и нет таких ярых полемик по поводу вреда прививок, потому что нет летальных случаев после прививок, а подход к прививкам с доскональным осмотром и, естественно, качественной вакциной. Ни разу не слышала жалобы на "суррогат".
А вот когда начинает расти процет негативных последстий после прививания, возможно стоит задуматься не о вреде прививок, а о халатном отношении такой отрасли государства, как здравоохранение? Возможно, весь вред в небрежном подходе вакцинации населения.

[Весна]

Лихобор (09 Декабрь 2015 - 11:06):

Вот во всём согласен, но тут неубедительно. :) Имеет ли смысл связываться с риском последствий вакцинации, если последний случай заболевания был зарегистрирован в 1997 году?

По этому вопросу надо консультироваться с лечащим педиатром.

[Vasilek]

DariaSolodiankina (08 Декабрь 2015 - 22:24):

ВОЗ "Существует безопасная и эффективная вакцина от полиомиелита — оральная полиовакцина (ОПВ). ОПВ обеспечивает необходимую защиту детей от полиомиелита....
Важно понимать, что ребенок будет выделять вакцинный вирус полиомиелита в течение 60 дней, после проведения вакцинации.
Так, как вакцина содержит не мертвые, а ослабленные штаммы, она несомненно более вероятно даст реакцию. Сами патогены очень токсичны для организма, и тяжелые для иммунитета, и отсутствие даже минимальной реакции невозможно.

Детей в саду собирались прививать оральной вакциной (ОПВ). Медперсонал пояснил, что мой ребёнок, будучи непривитым, имеет шанс переболеть полиомиелитом, заразившись от других детей, которым сделают прививку, и потому будет выведен из группы на 60 дней. Мне не понятна логика... Мне не понятна логика. То есть прививающиеся дети не могут заболеть полиомиелитом от этой прививки и остаются в саду, а мой имеет высокие шансы заболеть полиомиелитом, лишь схватив малую толику этой прививки от других детей? Даша, поясни, пожалуйста, если можешь.

[Весна]

Vasilek (09 Декабрь 2015 - 13:40):

Детей в саду собирались прививать оральной вакциной (ОПВ). Медперсонал пояснил, что мой ребёнок, будучи непривитым, имеет шанс переболеть полиомиелитом, заразившись от других детей, которым сделают прививку, и потому будет выведен из группы на 60 дней. Мне не понятна логика... Мне не понятна логика. То есть прививающиеся дети не могут заболеть полиомиелитом от этой прививки и остаются в саду, а мой имеет высокие шансы заболеть полиомиелитом, лишь схватив малую толику этой прививки от других детей? Даша, поясни, пожалуйста, если можешь.

Добрый день.
Дети,привитые,60 дней выделяют вирус полиомиелита. Но тут я логики как таковой не вижу.
Честно, по этому вопросу надо консультироваться именно с врачем,который даёт отвод от детского сада.

[Vasilek]

DariaSolodiankina (09 Декабрь 2015 - 15:15):

Добрый день.
Дети,привитые,60 дней выделяют вирус полиомиелита. Но тут я логики как таковой не вижу.
Честно, по этому вопросу надо консультироваться именно с врачем,который даёт отвод от детского сада.

Благодfрю, Даша. Вот и я не вижу. Думаю, её нет, зато есть повод лишний раз пытаться уговорить сделать прививку.
Почему нельзя сделать всем ИВП? Полагаю, что по той же причине. Пугать будет нечем :))

[Вячеслав Иванов]

Много было сказано за и против, но во всей этой проблеме есть очень простое решение,всего то надо выложить официальную статистику по прививкам за последние 3 года. Сколько было сделано разных прививок, сколько побочных эффектов, сколько смертей, сколько без патологий. В любом нормальном лечебном учреждении есть такая статистика.В наше время человек привык верить документам,а не разговорам, когда человек увидит эти бумаги всем будет ясно делать или нет,но проблема в том что простому человеку такую статистику почему то не дают посмотреть объясняя это тем что эта информация строго конфиденциальна.

[Веста]

Я согласна, что некоторые прививки нужны. Проблема в том, что в некоторых школах (вчасности в той, где учится мой сын), дают бумажку на которой я должна согласиться или отказаться от прививки. Саму прививку могут сделать через неделю, две, месяц или полтора. Когда моему ребёнку сделали две прививки после болезни, когда он ещё до конца не окреп, но его выписали В школу, а одну, когда ( я клювом прощелкала) он заболевал, я напроч отказалась от прививок. Учитывая, что врач из поликлиники приходит делать осмотр перед привычками, а иногда сама их и делает.
Когда я пришла В поликлинику, чтобы попросить сделать прививку, мне сказали, что раз я В школе отказалась, значит отказалась и делать мне отдельно прививку никто не будет ( не мне конечно, а сыну).
Делать платные во-1-х не покорману, а во-2-х ещё надо найти где...

А ещё я хотела спросить, может быть есть кто сможет прояснить.
Когда я ранее с ребёнком ходила В поликлинику ( когда заболевал), чуть ли не каждый раз предлагали госпитализации ( с лёгкой простудой). А сейчас не спрашивают, и мало того ( точно не помню осень прошлого года или весна этого) у сына температура 39 держалась 4 дня (врачи к нам не ходят и детская скорая не ездит), привезла его В поликлинику и назначили приезжать делать уколы. То что к нам врачи не ходят и скорые не приезжают -это проблемы исключительно нашей местности. Но то, что с такой температурой не предложили в больничку - это и есть один из вопросов.
И второй вопрос про анализы. У нас стало не уговорить врача, чтобы дал направление ждать кровь и мочу, а раньше сами давали минимум дважды за болезнь.
Эта какая то новая реформа или это тоже местная проблема?

[Весна]

Вячеслав Иванов (09 Декабрь 2015 - 18:44):

Много было сказано за и против, но во всей этой проблеме есть очень простое решение,всего то надо выложить официальную статистику по прививкам за последние 3 года. Сколько было сделано разных прививок, сколько побочных эффектов, сколько смертей, сколько без патологий. В любом нормальном лечебном учреждении есть такая статистика.В наше время человек привык верить документам,а не разговорам, когда человек увидит эти бумаги всем будет ясно делать или нет,но проблема в том что простому человеку такую статистику почему то не дают посмотреть объясняя это тем что эта информация строго конфиденциальна.

Я вам больше скажу, если я приду со скоряка и скажу-дайте статистику, меня красноречиво отправят. Сейчас все закрыто,врачебная тайна и все дела.

[Весна]

Добролюба (09 Декабрь 2015 - 21:52):

Я согласна, что некоторые прививки нужны. Проблема в том, что в некоторых школах (вчасности в той, где учится мой сын), дают бумажку на которой я должна согласиться или отказаться от прививки. Саму прививку могут сделать через неделю, две, месяц или полтора. Когда моему ребёнку сделали две прививки после болезни, когда он ещё до конца не окреп, но его выписали В школу, а одну, когда ( я клювом прощелкала) он заболевал, я напроч отказалась от прививок. Учитывая, что врач из поликлиники приходит делать осмотр перед привычками, а иногда сама их и делает.
Когда я пришла В поликлинику, чтобы попросить сделать прививку, мне сказали, что раз я В школе отказалась, значит отказалась и делать мне отдельно прививку никто не будет ( не мне конечно, а сыну).
Делать платные во-1-х не покорману, а во-2-х ещё надо найти где...

А ещё я хотела спросить, может быть есть кто сможет прояснить.
Когда я ранее с ребёнком ходила В поликлинику ( когда заболевал), чуть ли не каждый раз предлагали госпитализации ( с лёгкой простудой). А сейчас не спрашивают, и мало того ( точно не помню осень прошлого года или весна этого) у сына температура 39 держалась 4 дня (врачи к нам не ходят и детская скорая не ездит), привезла его В поликлинику и назначили приезжать делать уколы. То что к нам врачи не ходят и скорые не приезжают -это проблемы исключительно нашей местности. Но то, что с такой температурой не предложили в больничку - это и есть один из вопросов.
И второй вопрос про анализы. У нас стало не уговорить врача, чтобы дал направление ждать кровь и мочу, а раньше сами давали минимум дважды за болезнь.
Эта какая то новая реформа или это тоже местная проблема?

Это уже проблема вашей ЦРБ. Они ставят свои нормы по госпитализации (с чем берём,с чем нет) и когда берём анализы.
И с чем была связана температура? Конечный клинический диагноз какой? И возраст при заболевании?

[Дружинина]

Не хочу никого обидеть, но, по моему личному субъективному мнению, автору изначального текста (того, что здесь выделен жирным шрифтом) следовало бы на полном серьёзе показаться психиатру. Он, кстати, вообще обитает на нашем форуме?

Дарья, спасибо за разъяснения) Узнала для себя много интересного))

[Весна]

Дружинина (10 Декабрь 2015 - 03:07):

Не хочу никого обидеть, но, по моему личному субъективному мнению, автору изначального текста (того, что здесь выделен жирным шрифтом) следовало бы на полном серьёзе показаться психиатру. Он, кстати, вообще обитает на нашем форуме?

Дарья, спасибо за разъяснения) Узнала для себя много интересного))

Этот текст взят с темы 'прививки детям' тут на форуме. Это цитаты разных людей)
:-)

[Валентина]

Природная (09 Декабрь 2015 - 02:00):

Только вот своих детей как-то "тупо считать" не получается... Случаи единичные, но и дети мои не тысячным тиражом рождены... Никого не призываю отказываться, вообще, если честно, в эту тему лезть не хотела... Видимо, от ярой пропаганды вакцинации воспоминания нахлынули... не удержалась :)

Тоже лезть не хотела... Только вспомнила случай из моей жизни - работала я в военном госпитале и стали к нам партиями постпать солдаты с краснухой, корою, коклюшем. слова инфекционасти - "сейчас служить идут детки тех мамаш, которые получили возможность отказываться от прививок. это результат".

[Веста]

DariaSolodiankina (09 Декабрь 2015 - 22:56):

И с чем была связана температура?

Я не врач, не знаю. Даже насморка не было....

DariaSolodiankina (09 Декабрь 2015 - 22:56):

Конечный клинический диагноз какой?

В нашей поликлиники все, кроме кишечных расстройств, правда иногда и они тоже - ОРВИ.

DariaSolodiankina (09 Декабрь 2015 - 22:56):

И возраст при заболевании?

12 лет

[Весна]

Добролюба (10 Декабрь 2015 - 09:18):

Я не врач, не знаю. Даже насморка не было....

В нашей поликлиники все, кроме кишечных расстройств, правда иногда и они тоже - ОРВИ.

12 лет

Так насморк был? Кашель? Или что?)
Просто при ОРВИ редко кладут

[Веста]

Цитата

Так насморк был? Кашель? Или что?)

В том то и проблема была для меня, что не было ничего сперва, ни насморка, ни кашля, горло не болело, ничего не болело, только голова немного. Сыпи не было. Одним словом, я была В полной растерянности.
А ОРВИ у нас ставят не зависимо от заболевания. Сын болел сильной ангиной, лечили ангину, а диагноз ОРВИ. Один раз гриппом заболел, а диагноз все равно ОРВИ. Ну это, я так понимаю, наш местячковый косяк. Я с этим сменилась. Да я уже со всем сменилась и ребёнка, по возможности, сама лечу. У нас идёшь ко врачу с насморком (я с насморком уже не хожу), врач антибиотики выписывает. Да не важно с чем приходишь, антибиотики В любом случае.
Была у нас одна хорошая врач, которая вытянута нас из болячек и мы больше года не болели. 90% назначений были травы и прочая народная медицина, хотя без лекарств не обошлось. Ушла по состоянию здоровья (ноги), а жаль. Теперь В поликлинику только за заправкой есть смысл ходить (