[Bagir]

Будай (09 июля 2010 - 17:09):

Вы вообще о каких выходных? Какая к лешему рабочая неделя? В каком веке? В седьмом? В десятом? Мама моя.... :blink: ...А трудовых книжек и КЗОТОв в скрижалях инглинги не находили? Нет? :blink:
А почему ВЕСЬ годовой календарь заточен именно под сельхоз работы? Спожинки, Радогощь, Ярило Вешний и т.д.? Это зачем волхве, постигающей немыслимые законы вселенной и мудрость гиперборейцев, опускаться до нужд пахаря, создавая под него календарь!!!??? :o

Я про то, что рассуждения о пятидневной недели на основе пяти пальцев в кисти и третьим днем под названием - среда, это полный бред.
Например - среда это может быть середина рабочей недели, могло быть например вообще такое устройтсво недели: неделя, понедельник, вторник, среда, четверг, пятница. Средой могли сделать любой день недели, а потом например его перенести.
А то что календарь не заточен под сельхоз работы, я такого не говорил, говорил про то, что длительность недели от этого не зависит.

Будай (09 июля 2010 - 17:09):

Похоронный обряд не стёрся вовсе, хотя ему несколько тысяч лет. Смысл некоторых действ забылся, но сам обряд жив. Есть и другие обряды, мифы, эпос и т.д. описывающие дела древние. Однако привыкшие к удобному и простому счёту люди, в раз взяли всё и забыли?

А от чего зависит что люди быстро забывают, а что не очень? Мировому правительству на этот похоронный обряд наплевать, единственное, им не нравилось в похоронном обряде, что тела быстро теряют свою энергетику при сжигании, но это полностью решили введением обряда захронения. А вот календарь открывает важные знания по истории и мироустройству.

Будай (09 июля 2010 - 17:09):

О! Узелок затягивается! Значит календари были созданы для духовной жизни? Час от часу не легче. В чём же заключалась духовная жизнь для простого пахаря?

Праздники, соблюдение заповедей, десятина, помошь от волхвов для урожая и защиты от нечистого, обряды пахоты и сбора урожая, да много чего.

Будай (09 июля 2010 - 17:09):

И вот ещё вопрос. А кроманьёнец стремился к духовной жизни и если да, то в чём это выражалось?

Кромальонец? Это вообще был интересный тип, он умудрился за пару тысяч лет расселиться по всей планете, при этом полностью вытеснив из своей экологической ниши неадертальцев. А самое интересное, что он при этом был в несколько раз их слабее, а неадертальцы были очень агресивными и всеядными. Вообщем великим шаманом был однако :)

Будай (09 июля 2010 - 17:09):

Вы не поняли. Само определение неделя, оно при каких обстоятельствах появилось? И как назывался этот день ДО появления такового понятия, как НЕ-ДЕЛЯ!???

В средние века называлась седмица. Но если вы знаете историю термина то просветили бы.

Будай (09 июля 2010 - 17:09):

Для того, чтобы разделить надо УМЕТЬ ДЕЛИТЬ, т.е. производить арифметические вычисления!

Тебе какой вариант происхождения человека нравится? От обезьян? Тогда да не умели, а вот если от Бога или с других планет, то почему это первые люди делить не умели? Делить вон даже наши правители умеют, а пахать нет :)

Будай (09 июля 2010 - 17:09):

И с удовольствием послушаю Ваши попытки привязать людбой из существующих календарей к частям тела, а также найти тому подтверждения из обычая Славян!

Не, меня для этого спонсировать знаниями надо, не буду :)

Будай (09 июля 2010 - 17:09):

Какого ещё раба? Кто раб и почему?

Тот кто живет чужим умом. Вот посмотри, заявили что пухлые губы это круто, и девушки пошли себе закачивать селикон. Платят деньги, портят здоровье и красивее не становятся. Кто они? Рабы моды.

Будай (09 июля 2010 - 17:09):

А вот продолжительность жизни легко узнать из интернета. Именно такая она и была в 8-10 веках. :D

Это в Европе? Там была толпа христиан, которые по религиозным соображениям не мылись. Искуство создания акведуков и других средств гигиены были утеряны и народ умирал толпами от дизентерии, чумы и т.д. Мылись только при крешении и смерти. Шли кровопролитные войны. А вот про войны на территории Руси известно мало, но в европе жизнь человека ничего не стоила, в отличии от Руси, и мылись Русские раз в неделю приичем в бане.

Да кстати, учиться никогда не поздно, это знал Сталин и настроил кучу школ и институтов, поднял индустрию. Если бы не Сталин уже щас были бы на уровне Авганистана и выращивали коноплю. А ученые-экономисты уже давно говорят, что вложения в обучение самое выгодные.

Xверсон (09 июля 2010 - 11:00):

Мнение Индийского учёного который посетив южный(вроде бы южный) Урал, через неделю отказался от переводчика. "Местные говорят на немного изменённом санскрите"! Реки имеют названия схожие с индийскими! И т.д. и т.п.
Ежели ты не занимался изучением этого вопроса, то ты просто... короче не хватает тебе кругозора! Ум вроде бы есть, а вот пользоваться им ... <_<

Неужели ты думаешь что индусы знающие санскрит до этого в России не были? :) В интеренете уже неоднократно опровергали эту информацию, как по написанию так и произношению санскрита. Он на столько похож на русский как и на другие языки Европы, ну может немного сильнее, не зря жже свастику по всему миру находят. Агресивные были наши предки.

[Хвирсон]

Относятся, относятся! К VI веку, но до этого времени они где то жили? Как то назывались?! Традиция, язык, обычаи у них уже были? Или они с Луны свалились??? :P
Конечно же где то жили, кем то были. Кем не знаю. Вполне что скифами, либо одниим из скифских племён. Вот я и говорю - корни слов, счётов и традиций надо искать РАНЕЕ V века, к V веку уже почти всё было сформировано. ПАНЯТНА?! :rolleyes: Эх... чо спрашивать, всё равно тебе не понятно :(

А ежели изучать начиная с 6 века, то НИЧЕГО и НИКОГДА вы не поймёте. B)

Цитата

т.е. тот уникальный учёный из Индии, был кем? Индусом или тем, кто принёс индусам санскрит и веды? Как его звали вообще?

А сам то как думаешь? Ежели он был из Индии и знал санскрит, да ещё и был учёным? ;)
Ладно уж, не думай - я смотрю у тебя всё равно это не шибко то и получается. Учёным он был изучающим Веды и посему знающим санскрит. ЛОГИКА мать её :P
Извиняй имя не помню. Найти для тебя? Мне будет приятно просветить тебя хотя бы чуть-чуть.

Цитата

И кто у нас является местными на южном Урале? Славяне?

Ещё скажи что Аркаим КАЗАХИ построили :D

[Хвирсон]

Будай, там тебя уже в жрецы записали ;) См. тему про имянаречение.
А можно я наш разговор скопирую и в раздел СЛОВО помещу? В ИГРЫ РАЗУМА не стоит, а вот в СЛОВО такую ржачную потеху - самое то! :rolleyes:

[Будай]

Bagir

Цитата

Например - среда это может быть середина рабочей недели, могло быть например вообще такое устройтсво недели: неделя, понедельник, вторник, среда, четверг, пятница. Средой могли сделать любой день недели, а потом например его перенести.

Может, вообще всё может быть. Осталось только подкрепить это неопровержимыми доказательствами и всего делов. А пока, среда-середа-третейник. Можно конечно представить третейник (третий), как четвёртый, девятый или сто пятый, но в таком случае необходимо отказаться от логики и здравого смысла и опереться на инглиизм или , как Вы верно выразились, на бред.

Цитата

А то что календарь не заточен под сельхоз работы, я такого не говорил, говорил про то, что длительность недели от этого не зависит.

А от чего зависит длительность избираемого отрезка времени?

Цитата

Мировому правительству на этот похоронный обряд наплевать, единственное, им не нравилось в похоронном обряде, что тела быстро теряют свою энергетику при сжигании, но это полностью решили введением обряда захронения.

Точно точно! В тех мегадревних протопраправедах, которые мне по большому секрету показывали фсбшники, тоже гооврилось, что хоронить не надо, а надо засушивать дома в серванте и каждый день поливать, ибо вода это жизнь и с её помощью, энергетика будет вечно жить. Более того, я переписал заклинание, которое позволяет изменять структуру воды так, что она становится просто волшебной. Тссссссссссс, я тут немного себе пивка наколдовал с помощью этого. Тока ни каму! :unsure:

Цитата

А вот календарь открывает важные знания по истории и мироустройству.

Удивляйте! Я весь во внимании! Жги!

Цитата

Праздники, соблюдение заповедей, десятина, помошь от волхвов для урожая и защиты от нечистого, обряды пахоты и сбора урожая, да много чего.

Так. И что в конце этого роста? Какая награда? Кстати, можно озвучить заповеди?

Цитата

В средние века называлась седмица. Но если вы знаете историю термина то просветили бы.

Т.е. этот день в средние века по Вашему назывался седмицей? А вот просвящать Вас будут в ДУ! Я лишь предлагаю Вам самому подумать.

Цитата

Тот кто живет чужим умом.

Значит когда некий человек принимает без сомнений инглиистический бред, то он живёт чужим умом??? И значит он раб? Так?

Цитата

Это в Европе? Там была толпа христиан, которые по религиозным соображениям не мылись.

Ну хорошо. Славяне значит мылись чаще и на сколько это продлевало из возраст? Бог с ними с антропологами, они видимо тоже ни фига не моются, раз такие выводы делают, когда и так понятно, ясен пень, что раз мылись, значит жили тысячи лет. :lol: Обажаю родной форум! :lol:

Цитата

Неужели ты думаешь что индусы знающие санскрит до этого в России не были? В интеренете уже неоднократно опровергали эту информацию, как по написанию так и произношению санскрита. Он на столько похож на русский как и на другие языки Европы, ну может немного сильнее, не зря жже свастику по всему миру находят.

А вот тут, в поисках логической связи одного с другим, мой процесор завис. Пойду перезагружаться.

[Будай]

Xверсон

Цитата

Извиняй имя не помню. Найти для тебя? Мне будет приятно просветить тебя хотя бы чуть-чуть.

Горю желанием.

Цитата

Ещё скажи что Аркаим КАЗАХИ построили

А разве в то время там жили казахи?

[Будай]

Пальцевый счет

Самым первым инструментом счета у древнего пещерного человека в верхнем палеолите, безусловно, были пальцы рук. Сама природа предоставила человеку этот универсальный счетный инструмент. У многих народов пальцы (или их суставы) при любых торговых операциях выполняли роль первого счетного устройства. Для большинства бытовых потребностей людей их помощи вполне хватало.

К счету по пальцам рук восходят многие системы счисления, например пятеричная (одна рука), десятеричная (две руки), двадцатеричная (пальцы рук и ног), сорокаричная (суммарное число пальцев рук и ног у покупателя и продавца). У многих народов пальцы рук долгое время оставались инструментом счета и на наиболее высоких ступенях развития.

Известные средневековые математики рекомендовали в качестве вспомогательного средства именно пальцевый счет, допускающий довольно эффективные системы счета.

Однако в разных странах и в разные времена считали по-разному.

Несмотря на то что у многих народов кисть руки является синонимом и фактической основой числительного "пять", у различных народов при пальцевом счете от одного до пяти указательный и большой пальцы могут иметь разные значения.

У итальянцев при счете на пальцах рук большой палец обозначает цифру 1, а указательный - метит цифру 2; когда же считают американцы и англичане, указательный палец означает цифру 1, а средний - 2, в этом случае большой палец представляет цифру 5. А русские начинают счет на пальцах, первым загибая мизинец, и заканчивают большим пальцем, обозначающим цифру 5, при этом указательный палец сопоставлялся с цифрой 4. Но когда показывают количество, выставляют указательный палец, затем средний и безымянный.

Россия

В древнерусской нумерации единицы назывались "перстами", десятки - "суставами", а все остальные числа - "сочислениями".

Счет парами вплоть до середины XVIII века всегда занимал важное место в жизни россиян, поскольку имел качественное происхождение - пара рук, ног, глаз и пр. Недаром говорили: "два сапога - пара", "двугривенный" и т.д.

Четверичная система счета основана на "перстах" руки, не считая большого пальца. Большой - вовсе не "перст", он "палесъ"! - в этой системе счисления означал конец счета, то есть являлся эквивалентом нуля.

Счет восьмерками также основан на пальцевом счете и, по сути, является сочетанием двоичной и четверичной систем. Элементы восьмеричной системы существовали на Руси еще в начале XX столетия. Это и восьмиконечный крест, который использовали староверы, и восьмиголосное церковное пение, и название русской питейной меры - "осьмушки", получаемой в результате последовательного троекратного деления пополам. В русской народной метрологии - это вообще деление какой-либо учетной нераздельной меры (например, куска пахотной земли, сажени или ведра вина) на части, соответствующие 1/2,1/4 и 1/8 долям.

Пальцевой счет девятками является, пожалуй, самым распространенным русским народным способом умножения на пальцах с помощью так называемых девятериц - своеобразной таблицы умножения, обозначающей девятилетние сроки человеческой жизни. Наши предки в древности какое-то время считали девятками (впрочем, похоже, что они все-таки считали восьмерками, а с девяти начинался уже новый отрезок счета). С тех пор прошло не менее семи - девяти столетий, но мы до сих пор трепещем перед грозным "девятым валом" или устраиваем поминки по усопшему на девятый день после кончины.

Счет десятками возник около 3-2,5 тысячи лет до нашей эры в Древнем Египте. Претерпев небольшие изменения, древнеегипетская десятеричная система сначала обосновалась на Востоке (в Индии примерно к VI веку нашей эры, более известная как индийский счет), а затем через весьма активную торговлю в XI-XIII веках достигла пределов Древней Руси. От Орды Русь переняла десятичную систему счисления для весовых измерений и денежного счета, опередив в этом даже Европу, которая познакомилась с десятеричной системой счисления через арабов только в XIII веке, а усвоила ее и того позже.

Однако окончательно эта система счисления прижилась в России вместе с реформами Петра I, пришедшими к нам из Европы.

В Древней Руси (особенно в Новгородской республике XII-XV веков) был широко распространен счет, основанный на счислении числа фаланг на руке "счетовода". Счет начинался с верхней фаланги "перстка" (мизинца) левой руки, а заканчивался нижней фалангой ("низ перста") указательного пальца. Большой, или "палесъ великий", левой руки при этом последовательно осуществлял "подсчет" суставов на растопыренной пятерне. Досчитав до двенадцати, "счетовод" обращался к своей правой руке и загибал на ней один палец. Так продолжалось до тех пор, пока все пальцы правой руки не оказывались сжатыми в кулак (поскольку число фаланг на четырех пальцах было равно 12, получалось 12 пятерок, то есть 60). Кулак в данном случае символизировал пятерку дюжин, то есть "шестьдесят".

Счет сороками (или "сороковицами") имел преимущественное распространение в Древней Руси. Число 40 (четыре десятка) долгое время называли "четыредцать" или "четыредесят". Но восемьсот лет тому назад для обозначения этого множества на святой и православной Руси впервые появилось название "сорок". До сих пор ученые спорят, откуда взялось это слово. Одни полагают, что его истоки находятся в греческом названии числа 40 - "тессаконта", другие утверждают, что оно появилось, когда Русь платила дань "сороковинами" (ежегодная ордынская подать, равная сороковой части наличного имущества). Третья группа исследователей убеждена, что это слово произошло от так называемых меховых денег и названия "сорочка ". Поэтому наши предки, например, на Русском Севере считали "сорока ми", а их собратья - сибирские звероловы вели счет "сорочками", то есть мешками для пушнины, в которых хранились звериные шкуры (преимущественно по 40 штук беличьих шкурок или по 40 собольих хвостов, шедших в XVI веке на пошив одной боярской шубы, именовавшейся "сорочкой").

О том, что число 40 на Руси когда-то играло особую роль при пальцевом счете, говорят и некоторые связанные с ним поверья. Так, сорок первый медведь считался роковым для российского охотника, убить паука - означало избавиться от сорока грехов и т.д. Все то количество, которое превышало некое множество (например, "сорок"), превосходящее всякое воображение ("сорок сороков") и не умещавшееся в голове российского землепашца из-за своей ничем не ограниченной величины, называлось одним словом - "тьма".

[Bagir]

Будай (10 июля 2010 - 21:04):

А от чего зависит длительность избираемого отрезка времени?

Недели? Восновном от соотношения количества рабочих дней и выходных, устанавливаемых теми кто правит или церковью. От любых событий, что могут быть в таких рамках (например каждый седьмой день ходить в церковь).

Будай (10 июля 2010 - 21:04):

Удивляйте! Я весь во внимании! Жги!

Я писал на 2-й странице этого топика.

Будай (10 июля 2010 - 21:04):

Так. И что в конце этого роста? Какая награда? Кстати, можно озвучить заповеди?

оффтопик

Будай (10 июля 2010 - 21:04):

Значит когда некий человек принимает без сомнений инглиистический бред, то он живёт чужим умом??? И значит он раб? Так?

да

[Будай]

Цитата

Недели? Восновном от соотношения количества рабочих дней и выходных, устанавливаемых теми кто правит или церковью. От любых событий, что могут быть в таких рамках (например каждый седьмой день ходить в церковь).

Т.е. временной отрезок зависит, по Вашему, от соотношения рабочих дней и выходных? Следуя логике рассуждений, то видимо волхва должна была определить это соотношение? Верно я Вас понимаю?
Пусть так. Тогда какое соотношение таковых дней было у охотников эпохи неолита? Сутки/двое?

Цитата

да

Всегда уважал самокритику!

[Bagir]

Будай (10 июля 2010 - 22:33):

Пусть так. Тогда какое соотношение таковых дней было у охотников эпохи неолита? Сутки/двое?

Понятия не имею. Думаю им календарь вообще не был нужен, если и пользовались календарем, то оставшимся от более продвинутых народов.

[Язычник Сергей]

Хвирсон (09 июля 2010 - 11:07):

Cравни миллионы лет и 20.000 лет. Разве 40.000 лет или 100.000 лет назад не могло быть человека разумного? Чисто гипотетически B)

Зачем же гипотетически?
Есть археологические данные, что Хомо Сапиенс был на землях современного Воронежа 32-40 тыс. лет назад!
Это самый древний, из известных, на территории Европы.
И как версия, что он был там 50 тыс. лет назад и пришёл с востока...