[Хвирсон]

Так что же это получается - главный упрёк к БАГИРу (мужской род от БагирЫ? :unsure: ) это то, что он пошёл по узкой стёжки инглингов?

[-=ГР=-]

Bagir (06 июля 2010 - 14:09):

когда создавалась сказка не должно было быть слова "неделя" в современном смысле.

А в каком смысле? Тут можно спорить и спорить.
По поводу количество дней в месяце, 40 дней приметная дата...
А вот 9 дней... это может быть как и конец тыдня, так и первый день нового. Тут я не могу точно сказать.

[Будай]

Bagir

Цитата

Славянский календарь солнечный, а точнее солнечно-окультный:

Интересно, а каким словом у наших славянских предков заменялось слово "окультный"?.

Цитата

и в осеннее солнцестояние начинался новый год

Очень любопытно! А можно источник таковых утверждений?

Цитата

В нем 9 дней недели, которые называются: понедельник, вторник, тритейник, четверг, пятница, шестница, седьмица, осьмица, неделя.

Мы имеем огромный пласт народной общеславянского обычая, где активно используются названия дней семидневки , но вот никаких осьмиц и шестиц и седмиц, как дней отрезка семидневки там нет! Может приведёте мне ссылку на этнографический сборник, где эти названия вплетены в песни, частушки или сказки архаичные?
Ну кроме конечно инглингов и их "тайных" вед.

Цитата

3. День начинался в конце работы в 18:00, чтобы можно было праздновать начало
нового дня освободившись от дел.

Т.е. праздновали каждый день? Что-то это мне очень напоминает. :rolleyes: А вот как они праздновали наступление нового дня в 18.00 вечера? И опять же возвращаемся к источникам.

Цитата

из сказки Каменная чаша «вот осьмица уж прошла и неделя подошла», и знать что неделя - это было название дня, то явно имеется ввиду 9-тый день недели.

А кроме этого новодела есть что-нибудь?

[Bagir]

Покопался в интеренете.
Осьмица упоминается в одной сказке Черная чаша, происхождение которой исторически не подтверждено.
В Литве, а это родственная страна, до введения христианства была 9-ти дневная неделя. Понятие Осьмица есть в словаре Даля. На 9-ти дневную неделю указывает щит числобога.
Но этот календарь применялся до крешения Руси в 10-12 веках, соответственно ни одного рукописного источника, за исключением церковных и не могло быть. Но, а те что сохранились естественно унитожались. И тут дело даже не в мировом господстве, а просто исторически каждый новый правитель начинает переписывать историю...

Но есть интересные моменты, например после крешения Руси, был принят Юлинанский календарь и начало года совпадало с Византийским 1 марта (близко к весеннему равнодействию). В 1492 году по инициативе Великого князя Московского Ивана III, начало года было официально перенесено на 1 сентября (близко к осеннему равнодействию) и отмечалось так более двухсот лет .
1 сентября 7208 года в России отпраздновали очередной Новый год. А 19 декабря 7208 года был подписан и обнародован именной указ Петра I, по которому вводилось новое начало года – от 1 января, и новая эра – летосчисление от Рождества Христова. Тогда же был принят григорианский календарь.
Количество дней недели постоянно менялось. Даже за время существования СССР была пяти, шести, семи и десятидневная неделя.

Календарь же Инглингов поражает своей мудростью. Идеальная реализация с математической и астрономической точки зрения, единственный вопрос длительность астрономического года отличается на 1%, но учитывая современные познания по физике и астрономии это и не удивительно. А гороскоп Инглингов, я проверил гороскопы своих родственников и этот гороскоп оказался самым точным. Кроме того, отдельные моменты проверял маятником и чую интуитивно.

[Вадим Казаков]

Bagir (06 июля 2010 - 17:09):

Я по прежнему вижу только болтовню и никаких доводов.
И Левашовыми, Чудиновыми и т.п. я не руководствуюсь хотя бывает читаю, но придерживаюсь мнения, что они распостраняют полуправду. С другой стороны тут тоже порядочно бреда понаписано, но что делать, где же его нет7 :)
Кстати круголет числобога тоже выдумка? Где от внешнего круга к внутреннему идут эпохи, стихии, месяца, недели, причем месяцев и недель там 9.

Вам повезло, Bagir, вы записались в ДУ на учёбу. Вам предоставится возможность самому (вместе с другими учениками), разобраться, где правда, а где кривда. Не будем сейчас торопиться и делать выводы. Согласен, что тут (на этом форуме), особенно в открытой его части, тоже пишут бред. Для этого и создано Духовное училище, чтобы бреда было как можно меньше.

Календарь же Инглингов поражает своей мудростью. Идеальная реализация с математической и астрономической точки зрения, единственный вопрос длительность астрономического года отличается на 1%, но учитывая современные познания по физике и астрономии это и не удивительно.

Наоборот, такая погрешность (в 1%) удивительна (и непростительна) для календаря инглингов, созданного в начале 90-х годов XX века.

[Вадим Казаков]

Но есть интересные моменты, например после крешения Руси, был принят Юлинанский календарь и начало года совпадало с Византийским 1 марта (близко к весеннему равнодействию).

А когда состоялось Крещение Руси?

[Bagir]

Князь Владимир принял крещение в 988 г., Киевское княжество и близлежайшие княжества в 10-11 веке, Северные и восточные княжества до 12 века официально (но видимо до 13 века).

[Вадим Казаков]

Bagir (07 июля 2010 - 15:24):

Князь Владимир принял крещение в 988 г., Киевское княжество и близлежайшие княжества в 10-11 веке, Северные и восточные княжества до 12 века официально (но видимо до 13 века).

Доказать это сможете?

[-=ГР=-]

Может вы лучше в ДУ поспорите ;)

[Вадим Казаков]

Конечно, лучше в ДУ. Я тут даже спорить не собираюсь.

[Будай]

Bagir

Цитата

Осьмица упоминается в одной сказке Черная чаша, происхождение которой исторически не подтверждено.

Уже хорошо.

Цитата

В Литве, а это родственная страна, до введения христианства была 9-ти дневная неделя.

Можно ссылку?

Цитата

Понятие Осьмица есть в словаре Даля.

Да, понятие есть, а вот привязки его к девятидневке нет.

Цитата

На 9-ти дневную неделю указывает щит числобога.

А на пятидневку у Славян указывает недавно найденные ФСБ, при раскопках в Балашихе, на секретном полигоне, древнейшие праведы прапрадочеловекоариев! Они в тысячи раз древнее щита числобога и мне их показали по большому блату, ибо я старейшина древнейшего Рода верховных волхвов всея Балашихи Будай Лучезарный!

Цитата

Но этот календарь применялся до крешения Руси в 10-12 веках, соответственно ни одного рукописного источника, за исключением церковных и не могло быть. Но, а те что сохранились естественно унитожались.

Т.е. этот календарь был перекидным и как только его уничтожили, то все Славяне разом растерялись и более время учитывать не могли. Так?

Цитата

Количество дней недели постоянно менялось. Даже за время существования СССР была пяти, шести, семи и десятидневная неделя.

А Вас не удивляет, что часть дней семидневки имеет качественное определение (понеделок, суббота, неделя-воскресенье), а часть числовое ( вторак, третейник, четверток, пятница)? И Вы так и не ответили, почему в народной памяти сохранились все дни семиднески, кроме инглистических шестоков, осьмиц и прочего?

Цитата

Календарь же Инглингов поражает своей мудростью.

Только тех, кто своей головой думать отказывается.

Цитата

А гороскоп Инглингов

А в каком веке у Славян вообще впервые упоминается использование гороскопов?

[Хвирсон]

Эх, ГР! Вот взял и всё испортил :( я уже хотел на халяву лекцию послушать... :lol:

Багир! А ты третий номер журнала Родноверие открой - там по крещению как раз всё есть! B)

[Bagir]

Вадим Казаков (07 июля 2010 - 14:25):

Доказать это сможете?

Всеравно неправда. Вот например Татаро-монгольское иго 12-14 век... Ели они были как утверждают язычники, то почему не насадили своей веры. Если симпатизировали христианству, то зачем нападали, тем более шли на Новгород в самые леса :)

Будай (07 июля 2010 - 20:51):

Можно ссылку?

ну нарпример: http://www.kalendar.ru/info.htm?id=3

Будай (07 июля 2010 - 20:51):

Т.е. этот календарь был перекидным и как только его уничтожили, то все Славяне разом растерялись и более время учитывать не могли. Так?

Стали использовать Юлианский

Будай (07 июля 2010 - 20:51):

А Вас не удивляет, что часть дней семидневки имеет качественное определение (понеделок, суббота, неделя-воскресенье), а часть числовое ( вторак, третейник, четверток, пятница)?

потому что понеделок и неделя начало и окончание недели, а суббота заимственное слово.

Будай (07 июля 2010 - 20:51):

И Вы так и не ответили, почему в народной памяти сохранились все дни семиднески, кроме инглистических шестоков, осьмиц и прочего?

Ну так письменных источников не сохранилось, а устным не доверяете.

Будай (07 июля 2010 - 20:51):

А в каком веке у Славян вообще впервые упоминается использование гороскопов?

Может подскажете? Про ведунов что знали будующее с 12 века точно, а поскольку магия была на знании основана, значит и гороскопы уже были.

тут оффтоп пощел, поэтому выхожу из дискусии

[Хвирсон]

Багир! А разве язычники насаждают свою веру???? Что за БРЕД!!! :mellow:
Да и не было в те века Христианство столь распространено среди простого люда!
А уж Вятичи, так те вообще до последнего держались!
Срочно, срочно в ДУ!!! :huh:

[Хвирсон]

Цитата

а поскольку магия была на знании основана, значит и гороскопы уже были.

Не вижу связи! Ибо то что для нас логично для 9-10-12-14-15-17 века ПОЛНЫЙ БРЕД! И наоборот! :lol:

Маг не одно и то же с ведуном. Маг - знает, Ведун - Ведает!
Суть слов разная! А значит и манипулирование стихиями/энергиями, тоникми материями различная! сутиь ясна? Нет? СРОЧНО В ДУ!

То же показательная строчка:

Цитата

Но этот календарь применялся до крешения Руси в 10-12 веках

:rolleyes:

[Будай]

Bagir

Цитата

ну нарпример: http://www.kalendar.ru/info.htm?id=3

Там есть единственная запись, которая совершенно ни чем более не подтверждена.

Цитата

Стали использовать Юлианский

Т.е вот так вот, по комманде, взяли и все разом перешли на новый календарь? Т.е. все Славяне, по всей европе одномоментно?

Цитата

потому что понеделок и неделя начало и окончание недели, а суббота заимственное слово.

А определение "неделя" является аналогом какого греческого слова? Древние Славяне выбирали аналог из родного языка для какого греческого слова, обозначавшего качество дня седмицы? И если суббота заимствование, то почему не дать ему просто числовое значение? К примеру шесток? Ровно также не понятно, почему все числовые определения дней седмицы не переименовать на манер понедельника и субботы, дав им качественные характеристики.

Цитата

Ну так письменных источников не сохранилось, а устным не доверяете.

Устным мы очень даже доверяем, в виде этнографических сборников. Так вот странное дело, но там не встречаются осьмицы, шестки, хейлети и прочее.

Цитата

Про ведунов что знали будующее с 12 века точно, а поскольку магия была на знании основана, значит и гороскопы уже были.

А где связь? Магия это магия. Знания это знания, а мой вопрос был совсем про другое.

Цитата

тут оффтоп пощел, поэтому выхожу из дискусии

Я абсолютно по Вашей теме и никакого оффтопа, но Ваше желание выдти из обсуждения понимаю.

[-=ГР=-]

Будай (07 июля 2010 - 20:51):

почему в народной памяти сохранились все дни семиднески, кроме инглистических шестоков, осьмиц и прочего?

Скорее всего, сохранились лишь так называемые "рабочие, обыкновенные" дни. Но это только лишь мое предположение. А остальные, даже и не знаю как их назвать, были заменены, или просто планомерно вытравлены из памяти народа, что не раз делалось. Для этого хватит и двух-трех поколений.
И ваще, тема с календарем "мутная" какая-то, много непоняток и темностей....

[Будай]

Цитата

Скорее всего, сохранились лишь так называемые "рабочие, обыкновенные" дни.

А как выглядят "необыкновенные" дни?

[Bagir]

Будай (07 июля 2010 - 23:51):

Т.е вот так вот, по комманде, взяли и все разом перешли на новый календарь? Т.е. все Славяне, по всей европе одномоментно?

Нет конечно, но по официальным источникам порядок перехода на календарь еще более запутанный чем сам календарь. Просто не хочу добавлять к этой путанице еще одну версию :)

Будай (07 июля 2010 - 23:51):

А определение "неделя" является аналогом какого греческого слова? Древние Славяне выбирали аналог из родного языка для какого греческого слова, обозначавшего качество дня седмицы? И если суббота заимствование, то почему не дать ему просто числовое значение? К примеру шесток? Ровно также не понятно, почему все числовые определения дней седмицы не переименовать на манер понедельника и субботы, дав им качественные характеристики.

Я же написал сверху все слова кроме субботы русские, понедельник и неделя смысловые, а не целочисленные потому, что означают начало и конец недели. Суббота заимственное слово из Еврейского календаря. Почему именно суббота заимствована, потому что это святой день для Евреев. Почему именно от евреев, потому что эта нация явялется истоком для христианства.

Будай (07 июля 2010 - 23:51):

Я абсолютно по Вашей теме и никакого оффтопа, но Ваше желание выдти из обсуждения понимаю.

Спасибо за конструктив. Я немного неверно выразился, я выхожу из обсуждения по вопросам не касающимся темы.

Вот еще немного чистой информации, да простит автор за плагиат:

Названия дней недели у разных славянских народов

Болгарские, Украинские, Белорусские, Польские, Чешские, Русские, Сербские:
понеділок, панядзелак, poniedziałek, pondělí, понедельник, понедељак
вівторок, аўторак, wtorek, úterý, вторник, уторак,
середа, серада, środa, středa, среда, среда
четверг, чацвер, czwartek, čtvrtek, четверг, четвртак
п`ятниця, пятніца, piątek, pátek, пятница, петак
субота, субота, sobota, sobota, суббота, субота
неділя, нядзеля, niedziela, neděle, воскресенье, недеља

Как видно, календарь у славянских народов практически одинаковый. Это говорит о едином источнике формирования календаря. В нем 4 дня носят порядковый номер дня недели и три именнованные. В еврейском календаре 6 дней с порядковыми именами и один именнованный - Суббота. Причем слово Суббота имеет практически одинаковое написание во всех календарях, что говорит о его полее позднем заимствовании.

У "неславянских" народов:

Понедельник – Monday (англ.) прямо перекликается с Луной – Moon, ещё нагляднее Dies Lunae (лат.), Lundi (фр.), еl Lunes (исп.), Lunedi (итал.). Названия понедельника из северных языков, например, Måndag (шв.), Maanantai (фин.), Mandag (дат.) связаны с древнегерманским Mánadagr - день Луны. В славянских языках понедельник имеет значение первого дня или, согласно одной версии, днём "после недели", поскольку "Неделя" является старым русским словом обозначающим современное воскресенье. На хинди понедельник - День Луны.

Вторник - в названии вторника Dies Martis (лат.), Mardi (фр.), el Martes (исп.), Martedi (итал.) мы без труда узнаём планету Марс. В Tiistai (фин.), Tuesday (англ.), Dienstag (нем.) и в других языках этой группы скрыто имя воинственного древнегерманского бога Тиу (Tiu, Ziu) аналога Марса. В славянских языках этот день однозначно читается как порядковое числительное, т.е. это "второй" день недели. На хинди вторник - День Марса.

Среда - легко угадывается Меркурий в Dies Mercuri (лат.), le Mercredi (фр.), Mеrcoledi (итал.), el Miercoles (исп.).
Wednesday (англ.) происходит от Wodensday, означающего день Водена (Вотана). Этот же персонаж скрыт в Onstag (шв.), Woenstag (гол.), Onsdag (дат.). Воден - необычный бог, он изображается высоким, худым стариком в чёрном плаще. Этот персонаж прославился изобретением рунического алфавита, что проводит прямую параллель с богом-покровителем письменной и устной речи - Меркурием. По легенде Воден ради знаний пожертвовал одним глазом. В славянских "среда", "середа" и т.д, а также в Mittwoch (нем.), Keskeviikko (фин.) заложена идея середины недели. Редко встречается древнерусское название среды "третийник". Заметим, что астрологически Меркурий считается средней, бесполой планетой – ни мужской, ни женской. На хинди среда - День Меркурия.

Четверг - латинское Dies Jovis, День Юпитера, дало начало Jeudi (фр.), Jueves (исп.), Giovedi (итал.), а вот Thursday (англ.), Torstai (фин.), Torsdag (шв.), Donnerstag (нем.), Torsdag (дат.) и прочие похожие имеют прямую связь с древним богом-громовержцем Тором, аналогом Юпитера. В славянских языках четверг как и вторник носит сугубо числовое значение четвёртого дня. На хинди четверг - День Юпитера.

Пятница - хорошо видна Венера в Vendredi (фр.), Venerdi (итал.), чуть приглушённее в Viernes (исп.), английское же Friday, Fredag (шв.), Freitag (нем.) имеет параллель со скандинавской богиней плодородия и любви Фрейей (Фригге), аналогом греческой Афродиты и римской Венеры. В славянских языках этот день по смыслу "пятый". На хинди пятница - День Венеры.

Суббота - лицо Сатурна однозначно проглядывается в Saturday (англ.) и Saturni (лат.). Русское название «суббота», el Sabado (исп.), Sabato (итал.) и Samedi (фр.) восходят к ивритскому «Шаббат», означающему "покой, отдых". В этом смысле с Шаббатом удачно перекликается одно из астрологических значений Сатурна – неподвижность, концентрация. Интересно, что славянские языки, ни с того ни с сего, единодушны с латинскими, их суббота тоже родом от "Шаббата". Lauantai (фин.), Lördag (шв.), Loverdag (дат.) сходны с древненемецким Laugardagr и означают "день омовения", откуда мы узнаём, что раз в неделю древние мылись обязательно. На хинди суббота - День Сатурна.

Воскресенье - День Солнца по-латински, английски и немецки, во многих языках этот день обозначается различными вариациями слова "Sun/Son" (Солнце). Domingo (исп.), Dimanche (фр.), Domenica (итал.) в переводе означают "День Господень" и наверняка являются наслоением принесённым в Европу вместе с христианством. Русское "воскресенье" появилось таким же способом, заменив старое название этого дня "Неделя", успешно сохранившиеся в других славянских языках - Неделя (бол.), Недiля (укр.), Nedele (чех.) и прочих. На хинди воскресенье - День Солнца.

Итак у европейских народов имена дней недели посвящены небесному воинству, планетам и богам. А в еврейских и славянских календарях имеют смысловое значение по месту дня в неделе или что делали в этот день.

[Волк Бусый]

Цитата

Итак у европейских народов имена дней недели посвящены небесному воинству, планетам и богам. А в еврейских и славянских календарях имеют смысловое значение по месту дня в недели или что делали в этот день.

У русских также были подобные. Я помню лишь некоторые: среда "горячая сковорода", пятница-заплатница, вторник спорник, суббота "грязна работа". Это фольклор деревень Рязанской губернии.