Дело Велизара советы
#21
Отправлено 23 Май 2010 - 21:20
Тут родился вопрос - имеет ли ССО СРВ официальный юридический статус и какой, когда зарегистрирован?
#23
Отправлено 23 Май 2010 - 21:36
Л.Б.Ворон (23 мая 2010 - 22:13):
1) УД по ст.111 УК
2) административка - ст.20.20 КоАП.
3) вероятно - ст.167 \ 213 \ 243 УК - одно из трёх.
4) ст. 282 УК - пока маловероятно.
Почему не в совокупности две статьи - ст. ст. 213 и 167, если они объединены умыслом одного человека или группы лиц?
Ст 243 предполагает статус объекта материального мира, являющегося предметом преступления, что подтверждается регистрацией объекта в государственных списках памятников истории и культуры.
По ст 167 - какое имущество подразумевается?
Хотелось бы задать следующий вопрос - целью наших юридических изысков является обмен мнениями или изменение квалификации?
#24
Отправлено 23 Май 2010 - 21:43
korhall (23 мая 2010 - 22:26):
В этом случае пришло время обсудить статус ССО СРВ - религиозное объединение или общественная организация. Если регистрация ССО в качестве религиозного объединения затруднена, то можно рассмотреть вопрос о регистрации в качестве некоммерческой организации (общественное объединение и т.д.) с теми же людьми, но с другим названием.
Цели работы НО - самые безобидные (изучение деревянного зодчества, вышивание, и т.д.). После чего на данную НО оформить земельные и имущественные отношения.
#25
Отправлено 23 Май 2010 - 21:58
Цитата
По этому поводу уже писал. Могу быть неправ, но с точки зрения закона ситуация
Цитата
Речь о капище. В силу п.1 ст.218 ГК это собственность создавшего капище лица (лиц).
Цитата
Полагаю, менять квалификацию по 111-й не стоит. А вот какой состав приплюсовать сверху - вопрос обсуждаемый =)
Цитата
Общественная объединение регистрироваться вообще не обязано... но и прав особых тогда не приобретает.
#26
Отправлено 23 Май 2010 - 22:26
Цели работы НО - самые безобидные (изучение деревянного зодчества, вышивание, и т.д.). После чего на данную НО оформить земельные и имущественные отношения.
Полностью поддерживаю. Я все время об этом говорю. И ситуация с Велизаром лишь подтверждает необходимость этого.
#27
Отправлено 24 Май 2010 - 10:02
#29
Отправлено 24 Май 2010 - 19:17
#31
Отправлено 24 Май 2010 - 19:44
Вадим Казаков (24 мая 2010 - 20:17):
Если регистрация будет все равно через суд, и этот процесс будет прецендентным, то варианта три. Первый - идти до последнего, то есть до Верховного суда, что займет минимум 1, 5 года, стоимость процесса увеличится раз в 5-10 (и это при скромных запросах адвоката). Второй - неформальная работа с управлением юстиции и судебными органами, в результате управление юстиции признает иск, а суд выносит соответствующее решение. Это стоит обсуждать только в личной беседе. В обоих вариантах нельзя исключать внезапное сильное противодействие со стороны РПЦ. Третий - понимая, что процесс регистрации религиозное объединения затянется во времени, считаю целесообразным параллельно начать работу по регистрации АНО или НП с целью оформления земельных и имущественных отношений. Время играет против нас, и ждать оно не будет. Нужно учитывать, что процесс оформления земельных отношений сам по себе длительный и затратный, может быть осложнен религиозной направленностью арендатора (если арендатор - религиозное объединение родноверов), а место нужно застолбить.
#33
Отправлено 24 Май 2010 - 22:08
Огневед (24 мая 2010 - 03:42):
В любом случае - подавать заявление в прокуратуру калужанам(!) надо. Здесь - ничего не теряем, какую бы позицию покуратура не заняла.
ПЛЮС редкий случай привлечь общественный интерес к проблеме. Не добежим - так хоть согреемся.
Может быть Вы и правы, но есть один нюанс - в случае возбуждения уголовного дела по ст. 282 УК РФ прокуратура имеет все права и основания забрать к себе для расследования ранее возбужденно уголовное дело ст. 111 УК РФ, расследуемое в милиции, и объединить два уголовных дела в одно производство. Это лотерея - уголовные дела по даст. 282 УК РФ возбуждаются исключительно в защиту евреев и РПЦ, и против "русских националистов и экстремистов". Поэтому вместо объективного расследования можем получить "политическую заказуху", скорее всего, против родноверов вообще, и получить вышеуказанное клеймо.
#34
Отправлено 24 Май 2010 - 22:42
Огневед (24 мая 2010 - 22:17):
Нужно расшифровывать?
Совершенно верно. Из 10 человек, которые начинали общину в 1994-1995-ом, добралось до окончания 15-летнего срока 3 человека (один сейчас в больнице без глаза). Остальные "общинники" рассосались кто куда. Кто-то у паперти сидит, на водку собирает, кто-то пошёл и исповедовался, кто-то "занялся бизнесом", у кого-то работа, жена, любовница, собака и проч.
Остальные молодёжь. Непроверенная.
#35
Отправлено 27 Май 2010 - 11:09
да ты и второго знал. Это бывший жрец Малюта. Ему начали являться демоны, он пошёл к "батюшке" и исповедовался. Хотел ещё покреститься, но "батюшка" сказал, что этого делать не надо, мол, крещение один раз и на всю жизнь и никакие язычники-сатанисты снять его не могут.
P/S/ демоны всё равно являются. Возможно, просто надо бросить пить?
#37
Отправлено 27 Май 2010 - 16:12
#38
Отправлено 27 Май 2010 - 18:25
Огневед (27 мая 2010 - 18:42):
Думаю, любой тут с радостью тебе поможет.
Никогда бы не подумал, что ты - рабочий крестьянн.
Я тебя всё как-то за американского буржуина принимал... ;)
Обязательно подам. Нужно успеть в рамках этого уголовного дела. Завтра буду ловить адвоката, назначать личную встречу, наконец.
Конечно, рабочий. Пролетарий. Борюсь за улучшение благосостояния обычного рядового славянина. Начал с себя. :)
А по поводу "буржуина" - шифруюсь.