Форум Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры: Союз славян с алтайским народом - Форум Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры

Перейти к содержимому

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Союз славян с алтайским народом

#21 Пользователь офлайн   Родамир Коляда

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 353
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • ГородСакнт-Петербург

Отправлено 29 Май 2010 - 08:53

Далее по поводу Алтая:


Путешествие в страну водопадов
Опубликовано 30 Май 2009
Теги: Алтай, история татар, путешествия, тюрки
Не изучив верования и традиции алтайцев, невозможно возродить нашу древнюю культуру.
Раньше Ойрат, сейчас – Алтай.

До пятидесятых годов город Горноалтайск называли Ойрат-Тура, а алтайцев – ойратами. Эти названия тюркам дали монголы. В пятидесятые годы имя ойрат исчезло, и появились такие тюркские народы, как телеуты, шоры, куманду. Некоторые считают это искусственным разделением большого народа, другие же – признанием самостоятельности каждой маленькой народности. По-моему, это трагедия для телеутов, шоров и куманду, состоящих из нескольких тысяч человек, у которых не было даже статуса национального района.
Безусловно, для алтайцев, численность которых составляет 70 000 человек, отсоединение от Алтайского края в 1990-х годах и приобретение статуса национальной республики явилось большим достижением. Если бы этого не случилось, алтайцы не смогли бы праздновать 250-летие присоединения Алтая к России. Он граничит с Китаем, Монголией, республиками Тува, Хакасия, Кемеровской областью и Алтайским краем. Несмотря на то, что территорию Алтай занимает немалую, там живет около 200 тысяч человек. Из них третья часть – земледельцы – алтайцы. В районе Кош-агач живут казахи, переселившиеся сюда 130 лет тому назад. Их 12 тысяч. Так как всего на Алтае проживает 200 тысяч человек, не удивительно, что в столице – городе Горноалтайске - живет лишь 50 тысяч. Из-за того, что большую часть республики занимают горы и леса, места поселения людей встречаются не часто.
И направо горы…
Больше всего в этом путешествии запомнились горы. Они здесь со всех сторон. Думаешь, вот, наконец, столкнемся с горой «лицом к лицу» - а дорога, расстелившаяся по долам, узким тропинкам поворачивает то вправо, то влево. Растянувшееся на 80 км Золотое озеро (его еще называют Телес) горы окружают с обеих сторон. Оказывается, они богаты на мрамор и гранит, которые использовались еще до революции и во время постройки московского метро. Но так как добывать их недешево, а большой ценности они не представляют, от этой затеи отказались. Самое узкое место Золотого озера – 400 метров, а самое широкое - 5 км.
Мы остановились на отдых у водопада Орбу. Таких же, как мы, туристов около 40 человек. В трех-четырех местах продают сувениры. Но люди здесь ради водопада. Сами алтайцы называют их очарсу, то есть летающая вода. Красивое название!
Деревня между горами
Балыкчы – деревня, в которой 300 дворов. Здесь есть рассчитанная на 200 учеников школа, участковая больница и клуб. Тут же расположена администрация земства деревни Чулышман. Я обратил внимание на фамилии, выгравированные на памятнике жертвам войны, который установлен в самом центре деревни. Несмотря на то, что алтайцы 200 лет назад приняли христианство, оказывается, они сохранили фамилии с тюркскими корнями: Аскышев, Ачилов, Деменев, Параев, Кыдыков, Кошев, Быдышов, Кыныраков, Конушев, Кастаков, Белчеков…
Равнина, лежащая между двумя горами, то сужаясь, то расширяясь, тянется на 200 км. Но на ней расположились всего лишь три деревни. Среди них самая большая – Балыкчы. В ней проведена телефонная линия, но электроэнергию люди вырабатывают на своей маленькой ГЭС. Она построена на водопаде Кайру, одном из пяти ближайших к деревне водопадов. Зимой он не застывает. Но плохо то, что когда воды мало либо много, ГЭС работает не очень хорошо.
Здесь у каждого во дворе стоит аил. Это летний дом. А деревню алтайцы называют «юрт». Можно бесконечно говорить о том, как просты и удобны аилы. В этих шестиугольных шатрах можно жить и зимой. В центре обязательно располагается очаг, над которым в шатре сделано отверстие, чтобы дым выходил наружу.
По обе стороны от находящегося рядом с деревней Сарыташа, размером с маленький домик, растут береза и сосна. Шаман по имени Содонок перед смертью сказал, что если сосна лучше выглядит, значит, темные силы перевешивают, а если береза - значит, сильнее светлые. Сейчас красивее береза. Рядом с Сарыташем находится место поклонения. Здесь был воткнут в землю кол с флагом.
И яки, и овцы
Большинство алтайцев живут в деревнях. Так как жизнь их протекает между горами и равнинной местности, занимаются они животноводством. В благополучных хозяйствах, расположенных в наиболее удачных местах, держат по 50 коров и 200 овец. Когда распались колхозы, люди поделили паевые земли, но остались места и под общие пастбища. В последние годы число коз значительно уменьшилось, так как упал спрос на их шерсть.
Раньше в колхозах разводили яков. Это очень интересное животное, которое даже зимой питается подножным кормом. С распадом колхозов яков раздали хозяйствам, и их поголовье сильно сократилось. Например, в районе Кош-агач 15 лет назад было 16 тысяч яков, а сейчас осталось лишь 2 тысячи. Оказывается, этих безобидных, бесстрашных животных, пасущихся на плоскогорьях и в тайге, очень любят медведи. Это одна из причин уменьшения их численности, поэтому яков выгоднее держать большими стадами.
А вот маралов пасут на специально огороженных пастбищах. Их тоже бесполезно держать в малых количествах. Преимущество маралов в том, что их рога, из которых готовят лекарство, можно продать за хорошие деньги. Это дорогое сырье срезают в сентябре-октябре. Если рог отваливается сам, он обычно бывает твердым и поэтому не ценится высоко. В течение трех дней пастухи кипятят рога в огромных чанах. Хорошо прокипяченные два рога весят не больше полкило. А килограмм этого драгоценного сырья стоит 200 долларов.
У нас создалось впечатление, что большие семьи алтайцев, хозяйства которых расположены в удачных местах, живут очень хорошо. Об этом говорят и иномарки в большинстве дворов, и хорошо обставленные дома. Трудолюбивые, обеспеченные семьи хорошо зарабатывают на продаже орехов и ягод. Но говорят, что автомобиль может продержаться три-четыре года, так как кругом горные каменистые дороги.
Все же нельзя сказать, что алтайцы живут в раю. Продолжительность жизни народа не велика. Нам редко встречались пожилые люди. Дает о себе знать расположенный неподалеку казахстанский полигон Байконур. Приносимые с той стороны ядовитые осадки наносят вред не только людям, но и деревьям. Не редки случаи, когда деревья начинают гнить с верхушки либо с середины.
Оказывается, даже в сельском хозяйстве бывают безобразные случаи. Например, Алексей Тадыкин, председатель Совета депутатов земства деревни Курай района Кош-агач, рассказал о том, что с разрешения главы района Артура Кардоева на их паевых землях был проведен Второй Всероссийский фестиваль гонок по бездорожью. В нем приняло участие 200 автомобилей. Помимо того, что они вытоптали пастбища, организаторы еще и привезли с собой стриптиз – все это очень огорчило местных жителей.
Давайте возвращаться к своим корням
- Наши мудрецы любят говорить о том, что нужно возвращаться к корням. Но сами до сих пор живут по-старому. С детьми разговаривают по-русски, выпивают. - Решив, что начинать нужно с себя, наш знакомый Акай бросил пить и фамилию изменил на алтайский манер. До этого был Сергей Кыныев. Посещая одну алтайскую деревню за другой, Акай Кине искал шаманов. Сейчас шаманы – его главные помощники, советчики. Одна из значительных областей его деятельности – распространение верования Акҗан. Другая его задача – поездки в тюркские республики, Кыргызстан, Казахстан, Тува, Хакасия, Калмыкия, Татарстан, Башкортостан. Он хочет возродить древнее тюркское единство, вывести деятельность духовного центра «Алтай» на международный уровень и создать на Алтае международный научный центр. В Кыргызстане и Казахстане уже имеются филиалы духовного центра «Алтай». В Калмыкии и Башкортостане готовится документация. В скором времени собираются открывать филиал и в Татарстане.
Исходив вдоль и поперек районы Улаган, Кош-агач и Онгудай, мы увидели десятки, сотни курганов, камней с петрографами и рунами, древнюю обсерваторию, места поклонения. В особенности курганы рядом с деревней Тело Онгудайского района производят впечатление гигантского музея под открытым небом. В одном месте находятся курганы древних тюрков, арийцев, скифов и гуннов.
- Люди ломают голову над тем, кто такие скифы. Способ захоронения у алтайцев ничем не отличается от способа скифских племен. Тюркское племя арийцев тоже восходит к нашим предкам. - Останавливаясь на особенностях курганов, наш знакомый Акай объясняет: «Здесь похоронены арийцы, жившие 7-5 тысяч лет до нашей эры, скифы – 3-2,5 тысячи лет назад, гунны – 2,5-2 тысячи лет назад, 1,5-1 тысячу лет назад». В километре отсюда расположена площадь, на которой проводится республиканский праздник. Если подняться на вершину горы, которая справа, придешь к камню Атанар. «Эту местность определили как место, от которого тюрки разбрелись в разные стороны. Говорят, здесь хана Тумичина нарекли Чингизханом. Некоторые ученые считают, что тут нужно установить памятный знак Вечному Небесному Богу.
Кстати, о знаках. Когда въезжаешь с Алтайского края в Республику Алтай, справа путешественников встречает символический шатер с надписью «Памятный знак Республики Татарстан». Он был установлен на деньги Татарстана во время праздничных мероприятий в честь 250-летия со дня присоединения Алтая к России в знак взаимного сотрудничества. К сожалению, через год после строительства железный шатер заржавел, выложенные по низу плиты расшатались и начали осыпаться. По смете предполагалось, что строительство обойдется в 15 миллионов и шатер будет сконструирован из нержавеющего металла. К этому сооружению прикреплена такая памятная надпись: «Послание будущим поколениям» на татарском, алтайском и русском языках кириллицей и рунами. Это послание заканчивается словами: «Будем достойны Небесного Создателя»…По словам знающих людей, эта конструкция обошлась лишь в несколько миллионов. В надписи допущено много ошибок. Прошел год, а исправлять их никто не торопится. Генеральный директор казанского научно-производственного объединения «Пифагор» Дамир Алтынбаев, под чьим руководством проводились работы, по словам моих спутников, смотрел на строительство сквозь пальцы.
И вот что интересно: вышеупомянутый «строитель» сейчас предлагает сооружать похожие символы Сабантуя по всему Татарстану и татарским диаспорам. Судя по всему, понравилось.
Наследие Алтая
Собираясь в обратный путь, мы пришли к выводу, что можно наметить немало направлений сотрудничества с Республикой Алтай в научной и социальной сферах. Такое сотрудничество больше нужно нам, нежели им. Но, к сожалению, уж очень у нас короткая память. Вон, например, китайцы преподают в школе историю двух-трех тысячелетней давности. А чем мы хуже них?! Почему бы не написать 5-7-ми тысячелетнюю историю, снарядив археологические, этнографические экспедиции!
По мнению доктора исторических наук Дамира Исхакова, работу можно начать с издания собрания устного народного творчества под названием «Наследие нашего Алтая». У нас много легенд-сказок, относящихся к древней – Алтайской – эпохе. Важно также издание детской литературы, отражающей Алтайскую эпоху. Хорошо было бы выпустить сказки-легенды алтайцев на татарском языке. Раз уж «Газпром» собирается проводить газопровод в Китай через Горный Алтай, заодно можно было бы организовать вместе с алтайцами археологические раскопки в направлении будущего маршрута. В этом случае часть находок можно будет привезти в Казань. Так как в музеях наша тюркская эпоха отражена плохо. Не изучив древние верования, обряды алтайцев, невозможно возродить нашу древнюю культуру. Необходимо издать татарско-алтайский словарь. И тогда можно будет увидеть, что древне-тюркские корни наших слов ведут к алтайскому языку. Хотелось бы привести несколько примеров. Самая длинная река Алтая называется Чулышман. Как видите, от нашей Чулман (Камы) особо не отличается. Есть у них и слово Чулман – звезда. Полярную звезду – Чулпан – они называют Таң чулманы (чередование звуков п-м). Также этому языку свойственны чередования звуков ш-ж, й-д. Говорят, соседство с монголами немного повлияло на язык.
Думаю, предпринимателей заинтересует организация международного детского лагеря на Алтае, взаимных туристических поездок. Я вас уверяю, эти горы, водопады, древние камни, курганы оставят след на всю жизнь даже в душах тех, кто совершенно равнодушен к истории. Безусловно, если они там все-таки побывают.
Рашит Мингазов

#22 Пользователь офлайн   Родамир Коляда

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 353
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • ГородСакнт-Петербург

Отправлено 29 Май 2010 - 08:56

Далее по поводу личности Кине Акая:

Далее:

11.02.09
Общественность Алтая и духовный лидер алтайского народа призывают к ответу покровителей браконьерской охоты на исчезающие виды животных
Духовный лидер Алтая - Акай Кине:
Алтай - это для нас священная земля. Не зря её называют Алтарем Евразии, а наши соседи китайцы - страной Величайшей Древности. В тайных писаниях древнего Китая сказано кто будет обладать страной Величайшей Древности, тот будет править миром. Но вопрос только в том, как он будет править..?
Давным-давно в предгорьях Алтая наши предки, стоя по колено в крови, отбивались от полчищ врагов, зажатые с четырех сторон. Выжить в этой бойне или достойно погибнуть, ничего другого им не оставалось. Тогда 36 сведущих людей - Jарлыков у золотого порога Глубинного Алтая обратились к его Хозяину с величайшей просьбой. Но почему то приглашают его день – нет ответа. Взывают к нему второй день - молчание. И только на шестой день появился Хозяин Алтая хмурый и недовольный.
«Что вы, сыны мои, шумите, что вам нужно?» - «Мы, уважаемый наш Отец, погибаем. С юга нас теснят цинские войска, с востока монголы, с запада Кочкорбай нас грабит, с Севера идут казаки. Мы уже по локоть в крови. Что нам делать, как нам быть? Спаси нас, Отец, спрячь свою за пазуху!»
Тут хозяин Алтая ещё больше рассердился.
«Что вы плачетесь передо мной? Разве посылал я вас, чтобы силою меча и ножа расчищали себе путь в дальние страны с Сокровенного Алтая? Вы, негодяи, забыли древний принцип Вечного Синего Неба - Равные среди Равных? Вот за это и получаете урок в назидание, больше не будете кичиться своей «избранностью», своим особым положением Хранителей Алтая. Вы оказались недостойны этого славного имени. Равные среди равных - вот извечный закон Неба, и нет ничего выше. За спесь и своенравие, за нарушение законов Неба вы получаете этот урок. В последний раз я вас прощу и спрячу от гибели в своих отрогах. Но до 12 колена будете подобно Тастаракаю (мифический герой алтайского эпоса) кривоногими, узкоглазыми скотоводами, чтобы проходящий на восток вас не заметил, идущий на запад не посмотрел в вашу сторону. И по истечении этого срока будете Кыйра мне привязывать длиною от своей руки, то есть до своей пазухи. Будут времена, когда вами будут править посланцы темных сил. И они будут отмечены и своим именами, и своими деяниями, печать божья будет наложена на них. И только тогда, когда каждый из вас прозреет, признает их и начнет показывать пальцем. Только тогда и прилетит птица Jоло, и в каждом из вас начнет просыпаться богатырь подобно Эр Шууну и женщины-хранительницы - Оочы Бала. Возродится из небытия Белая Вера - начало начал, конец всех концов. И назовут вас по имени моему – алтайцами, и понесете извечные правила Синего Неба народам земли. Вот для чего я вас оставляю и оберегаю. Если нарушите мой зарок, то не останется ничего живого на Земле Матушке. Вы, и только вы ответственны за это, а помощь вам придет, и стар и млад поднимутся на защиту Седого Алтая - страны Величайшей древности».
Так нам завещал древний и мудрый Алтай. И он в очередной раз нам дает знаки. Поднимается с земли хранительница Оочы Бала - мы не слышим. Земля-матушка дает нам знак землетрясением без единой жертвы - мы и дальше продолжаем творить зло. Приходят отмеченные к власти - мы опять молчим.
Доколе же это будет продолжаться? Опять цепными псами травят смелых людей - мы снова молчим. День за днем уничтожают любимых животных Хозяина Алтая - мы молчим. Так кто же мы? Хранители Алтая или всего лишь жалкая кучка безвольных трусов? Есть ли у нас гордость?
Да, мы чтим память усопших, нам тяжело и больно, и мы приносим свои соболезнования родным и близким погибших в аварии с МИ-171.
Но еще мы чтим память предков, их веру и обычаи, поэтому стараемся хранить покой древних курганов, мы чтим святость наших гор, поэтому без дела не оскверняем их вершины, храним чистоту наших вешних вод, знаем меру когда добываем дары матушки природы, уважаем и ценим любую жизнь на земле. Этому нас научили наши праотцы. А вы, господа «Толибаны», не можете понять, что это такое - покой предков, покой сокровенного Алтая… Поэтому постоянно третируете нашу землю то раскопками, то развратом, то охотой…
Чтобы остановить это мракобесие на священной земле, ради наших детей и детей тех, кто погиб, ради светлой их памяти, мы призываем к ответу тех, кто творит зло. Мы делаем это, потому что имеем право как родственники, друзья и товарищи погибших. Мы не собираемся мириться с тем, что наш священный Алтай, его богатства, земли и все живое были в услужении прихотям узкого круга лиц, ведь не ради этого наши предки ценой своей жизни сохраняли Алтай от внешних посягательств.
Нас обвиняют в том, что мы пытаемся очернить память погибших. Но мы добиваемся совсем другого и нам нужно признать эту правду, как бы горька и трагична она ни была. Мы разучились называть вещи своими именами, мы привыкли молчать, терпеть, закрывать глаза на преступления, мы просто привыкли быть трусами и серыми мышами. Но все мы же знаем, что кроме суда человеческого есть и высший суд - это суд божий. Наша совесть – его часть. Каждому из нас просто необходимо сказать правду – во имя будущего, во имя детей и внуков погибших людей, чтобы предотвратить подобные трагедии, сохранить жизни и людям, и животным. Ведь мало кто представляет извне, что творится в Республике Алтай, чтобы судить нас. А тех кто видят и находятся на услужении темных сил просто одно остается - это пожалеть.
В течение 40 дней душа человеческая должна очиститься и отправиться к предкам навсегда или она останется блуждать в этом мире навечно. Давайте отпустим грехи погибшим, сказав о трагедии правду и мертвым, и живым. Мы должны призвать организаторов этой Дьявольской охоты к ответу за погибших. Мы очень хорошо понимаем, какой тяжелый груз ответственности лег на их плечи. И мы должны помочь им оценить эту меру, и тем самым спасти их души, и души их детей. А для всех нас это ещё один тяжелый урок Хозяина Алтая. Ведь не зря место трагедии называется Черная гора, и рядом блестят воды Черного озера. Именно это место являлся святым для наших предков и является для нас и поныне. Ведь даже травинку нельзя срывать с этого места, не говоря уже об убийстве белого барана Хозяина Алтая - архара.
Именно потому, что мы тысячелетиями чтим священные законы наших предков остались нетронутыми курганы, леса, чистые воды, в том числе и архары в естественном заповеднике Черной горы.
Мы, местные жители, тоже виноваты в том, что допустили такой беспредел в этих местах. И в том, что долгое время молчали и бездействовали. И это время в очередной раз нам подсказывают с выше. И если не сегодня то когда мы поднимем свои головы и скажем.

далее ссылка на интервью 10 июн 2009 ...Лидер объединения шаманов Алтая «Белая вера» Акай Кине  рассказывает о том, что такое Белая вера, о духовных традициях народов Алтая и о многом другом. Потрясающе интересный и полезный рассказ, послушайте обязательно!  

http://kalabin-yoga....yu-akaya-kine 



#23 Пользователь офлайн   Белояр

  • Глава ССО СРВ
  • Иконка
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 6 353
  • Регистрация: 24 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 29 Май 2010 - 15:48

Родамир,
благодарю, интересная информация.

#24 Пользователь офлайн   Гость

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 252
  • Регистрация: 09 Ноябрь 12

Отправлено 29 Май 2010 - 19:40

"Тюркское племя арийцев" - жесть.

#25 Пользователь офлайн   Родамир Коляда

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 353
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • ГородСакнт-Петербург

Отправлено 29 Май 2010 - 19:52

Просмотр сообщенияМирослав Курганский (29 мая 2010 - 20:31):

"Тюркское племя арийцев" - жесть.


Ничего удивительного. Алтайский народ - тюркоязычный, но среди алтайцев преобладает гаплогруппа R1a
(WorldHaplogroupsMeps).

#26 Пользователь офлайн   Гость

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 252
  • Регистрация: 09 Ноябрь 12

Отправлено 29 Май 2010 - 19:58

Если какую-то часть арийцев отуречили, сами они от этого тюрками не становятся

#27 Пользователь офлайн   Родамир Коляда

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 353
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • ГородСакнт-Петербург

Отправлено 29 Май 2010 - 20:16

Просмотр сообщенияМирослав Курганский (29 мая 2010 - 20:58):

Если какую-то часть арийцев отуречили, сами они от этого тюрками не становятся


Ну удивившее Тебя словосочетание - продукт автров статьи - имеет некоторое объяснение( и только).
Как на самом деле называть факт преобладания гаплогруппы R1a у тюркоязычных алтайцев это наверное
дело соответсвтующих спецов.

#28 Пользователь офлайн   Венед

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 175
  • Регистрация: 18 Май 10
  • ГородСтрежевой Томской обл.

Отправлено 31 Май 2010 - 16:57

Извиняюсь.
Алтай и Горный и Республику исколесил изрядно.
В прошлом году был на камлании в долине "Солнца"
Вот только описываемого Вами чЁй-то не слыхивал.
Странно?
Не находите?
Придется наводить справки.
Ссылочкой не поделитесь?

#29 Пользователь офлайн   Родамир Коляда

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 353
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • ГородСакнт-Петербург

Отправлено 31 Май 2010 - 21:56

Просмотр сообщенияВенед (31 мая 2010 - 17:57):

Извиняюсь.
Алтай и Горный и Республику исколесил изрядно.
В прошлом году был на камлании в долине "Солнца"
Вот только описываемого Вами чЁй-то не слыхивал.
Странно?
Не находите?

Будте здравы!
А что ж я должен найти, ежели Вы не настолько осведомлены о жизни Республики Алтай.
Или Вы Венед претендуете на какое то особое положение в этой республике, тогда расскажите на какое и почему?
Надо сказать, что наш гость и союзник с Алтая, так же ничего о Вас не упоминал, но я в этом ничего странного
не обнаружил.

Цитата

Придется наводить справки.
Ссылочкой не поделитесь?


Я уже писал, только ленивый по имени Акай Кине в поисковике не получит все возможные ссылки.
Специально для Вас( поскольку знаю по форумам) в личку сбросил координаты и телефон президента МОО "Духовный центр "Алтай"", можете позвонить, что бы справки долго не наводить.

#30 Пользователь офлайн   Владимир Январский

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 360
  • Регистрация: 23 Сентябрь 09

Отправлено 07 Июнь 2010 - 14:07

Чушь это. Следует отделять настоящий Курултай от какой-то непризнанной общественной организации. Потом - часть алтайцев и вовсе атеисты. Часть шаманисты, при чем в языческом смысле - нет никакого координирующего органа, верят ТОЛЬКО В СВОЕГО ИЗВЕСТНОГО ШАМАНА, с другими - конфронтация.
Алтайский народ? Глупость - там русских больше чем алтайецв. Есть русские алтайцы.
Треть алтайцев вообще православные. 1/5 буддисты. 1/5 мусульмане.
Насчет большого количества казахов - разговор вообще особый.
Разговор не о чем.
Тем паче что тут пытаются подписать под Алтай Горно-Алтайскую Республику. Тогда как Алтай - Это республика Алтай + горно-Алтайская Республика. От СеС всегда громкие заявления, которые на самом деле оказываются ничего не значимыми. К сожалению это факт.


Просмотр сообщенияВенед (31 мая 2010 - 20:57):

Извиняюсь.
Алтай и Горный и Республику исколесил изрядно.
В прошлом году был на камлании в долине "Солнца"
Вот только описываемого Вами чЁй-то не слыхивал.
Странно?
Не находите?
Придется наводить справки.
Ссылочкой не поделитесь?


Как минимум 2 раза в год бываю в Горном Алтае, 1 раз в Рудном, понятно что на обычном Алтае тоже. Так что тоже был удивлен написаннным. Камлание же в "долине Солнца" тоже ересь новодельная, к сожалению.

#31 Пользователь офлайн   Владимир Январский

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 360
  • Регистрация: 23 Сентябрь 09

Отправлено 07 Июнь 2010 - 14:14

Просмотр сообщенияМирослав Курганский (29 мая 2010 - 23:58):

Если какую-то часть арийцев отуречили, сами они от этого тюрками не становятся


По арийским патриархальным канонам 70% алтайцев конечно Арии. Однако то что сильнейшие всегда брали много жен, а правили их потомки и сохранило гаплогруппу. Расово они совсем не европеоиды. (Спасибо программерам форумных скриптов! Их глупый бот обнаружил помарку в тексте, которую я исправил). Куча поколений в которых носители r1a брали себе жен азиатского облика сделали из них тех кем они являются. К тому же у них, практически у всех, жругая мутация гена отвечающего за выработку фермента расщепления алкоголя. Алтайца(80% их) от русского ты отличишь по поведению сразу как только он хорошо выпьет. Ну и по похмелью продолжающемуся до двух недель, в самых тяжелых случаях.
Многое в Тенгрианстве от скифов конечно, осталось это и у алтайцев. Но "арийцами" это их не делает. И вообще термин арийцы не корректен в данном случае.
Кстати, арья - термин исключительно религиозный. В самых древних частях Вед мы видим указание на это. В более поздних частях Риг-Веды видим что арьем становится просто богатый местный азиат. Критерий арийства был - полезность племени(а следовательно хорошие гены) и принятие религии.
Байки про то что система варн была расово ориентированной придумали англичане в период когда индия была колонией для обоснования своего владычества. Подробнее об этом у ведущих индологов мира(кстати российских ученых) в книге "Индия в Древности" рекомендованной РАН.

#32 Пользователь офлайн   Владимир Январский

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 360
  • Регистрация: 23 Сентябрь 09

Отправлено 07 Июнь 2010 - 14:18

Просмотр сообщенияРодамир Коляда (01 июня 2010 - 01:56):

...
Или Вы Венед претендуете на какое то особое положение в этой республике, тогда расскажите на какое и почему?
Надо сказать, что наш гость и союзник с Алтая, так же ничего о Вас не упоминал, но я в этом ничего странного
не обнаружил.
...
Я уже писал, только ленивый по имени Акай Кине в поисковике не получит все возможные ссылки.
Специально для Вас( поскольку знаю по форумам) в личку сбросил координаты и телефон президента МОО "Духовный центр "Алтай"", можете позвонить, что бы справки долго не наводить.


Некорректный наезд на Венеда. Не по теме. Пусть оучше Ваш Акай Кине навскидку назовет самых известных шаманов Горного Алтая(в обычном Алтае шаманизма нет). И пусть расскажет самую известную легенду алтайского эпоса, если не считать легенду о Катуни и Бие конечно. То бишь Легенду о Последнем Шамане Алтая(О Великом белом Шамане). Само название легенды уже говорит кое-что. :D

#33 Пользователь офлайн   Волк Бусый

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 7 490
  • Регистрация: 23 Сентябрь 09

Отправлено 07 Июнь 2010 - 18:25

Цитата

Расово они совсем европеоиды.

Алтайцы европеоиды... в цитатник! :lol: :lol: :lol:

#34 Пользователь офлайн   Владимир Январский

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 360
  • Регистрация: 23 Сентябрь 09

Отправлено 07 Июнь 2010 - 18:48

Спасибо программерам форумных скриптов! Их глупый бот оказался полезным в кои веки - он обнаружил помарку в тексте, которую я исправил.

#35 Пользователь офлайн   Владимир Январский

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 360
  • Регистрация: 23 Сентябрь 09

Отправлено 07 Июнь 2010 - 18:50

Просмотр сообщенияМирослав Курганский (29 мая 2010 - 23:58):

Если какую-то часть арийцев отуречили, сами они от этого тюрками не становятся


Тюрки вообще-то лингвистическая общность, а не расовая. Возможно даже что в любой момент истории тюрков-европеоидов было больше чем тюрков-монголоидов. Как сейчас, например.

#36 Пользователь офлайн   Родамир Коляда

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 353
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • ГородСакнт-Петербург

Отправлено 08 Июнь 2010 - 07:55

Просмотр сообщенияВладимир Январский (07 июня 2010 - 15:18):

Некорректный наезд на Венеда. Не по теме. Пусть оучше Ваш Акай Кине навскидку назовет самых известных шаманов Горного Алтая(в обычном Алтае шаманизма нет). И пусть расскажет самую известную легенду алтайского эпоса, если не считать легенду о Катуни и Бие конечно. То бишь Легенду о Последнем Шамане Алтая(О Великом белом Шамане). Само название легенды уже говорит кое-что. :D


С Венедом мы давно знакомы и сами разобрались, что корректно, а что нет.

У меня есть фотка(ежели помогут загрузить - представлю) где Акай Кине (сам шаман)запечатлён в окружении шаманов,
может там самые главные и есть. Вы то сами знаете лично хоть одного?
А эпосов алтайский народ сохранил около 150 - это со с слов Акай Кине.

#37 Пользователь офлайн   Владимир Январский

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 360
  • Регистрация: 23 Сентябрь 09

Отправлено 08 Июнь 2010 - 15:23

Цитата

У меня есть фотка(ежели помогут загрузить - представлю) где Акай Кине (сам шаман)запечатлён в окружении шаманов,
может там самые главные и есть. Вы то сами знаете лично хоть одного?
А эпосов алтайский народ сохранил около 150 - это со с слов Акай Кине.


Очень интересно, киньте посмотреть.
Эпос - 1, легенд может быть много.
Киньте я почитаю, потому как пока на этом форуме писать ничего не буду.

#38 Пользователь офлайн   Родамир Коляда

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 353
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • ГородСакнт-Петербург

Отправлено 08 Июнь 2010 - 19:52

Просмотр сообщенияВладимир Январский (08 июня 2010 - 16:23):

Очень интересно, киньте посмотреть.
Эпос - 1, легенд может быть много.
Киньте я почитаю, потому как пока на этом форуме писать ничего не буду.


Я не понял предложения, кинуть могу только фотку - а её как известно не читают.
Так как насчёт лично известных шаманов Горного Алтая?

#39 Пользователь офлайн   Кич Мигун

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 328
  • Регистрация: 30 Сентябрь 09
  • ГородРыбинск.Ярославская обл.

Отправлено 14 Июнь 2010 - 21:00

МОЛОДЦЫ! Давно Пора Сотрудничать с Родноверческими организациями других народов Росии и создать вместе с Шаманскими и Языческими организациями народов России единый антихристианский и антиисламский и антибуддистский фронт и поддерживать друг друга в этой борьбе.

#40 Пользователь офлайн   Бурый

  • А моя душа захотела на покой
  • Иконка
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 2 727
  • Регистрация: 24 Сентябрь 09

Отправлено 14 Июнь 2010 - 23:32



  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей