[Дара]

Цитата

В начале прошлого столетия народ сбросил мироедов. Как ты думаешь это сделали наёмные рабочие заводов и фабрик беспощадно эксплуатируемые мироедами или голодранцы? А в армии? А в деревнях? Кто был основной движущей силой?

Династия купцов Оловянишниковых была владелицей нескольких достаточно больших предприятий в Ярославле до революции (шелковая, колоколитейная и церковной утвари фабрики). Это высокообразованная и уважаемая семья так поставила дело на своих предприятиях, проявляла такую заботу о своих рабочих и служащих, вырастила столько высококвалифицированных кадров, мастеров, художников, так платила за честный труд, что во время революции рабочие организовали охрану фабрик от революционеров и стачечных комитетов рабочих и крестьян и не давали их долгое время "национализировать", т.е. грабить.
Похожая ситуация была на ряде сталелитейных заводов С.-Петербурга (другие не менее талантливые и высокоморальные хозяева предприятий сумели поднять на очень высокий уровень организацию производства и труда так, что рабочие вставали на защиту "эксплуататоров").
Жизнь во все времена была интересной и неполярной...

[Будай]

Дара, исключения лишь подтверждают правило.

[Ясень]

Будай. У меня по материнской линии прадед в Калужской области имел свою мельницу и большое хозяйство. У него не только крестьяне работали, но и сам пахал с утра до ночи и когда его приехали раскулачивать, то поднялась вся деревня. Пришлось солдат нагонять.

[Будай]

Друв, это всё частности.

[Ясень]

Таких частностей по Руси очень много.

[Дара]

Аналогичная ситуация с моим пра-прадедом, деревенским кузнецом - самым состоятельным и уважаемым жителем одной из деревень Владимирской губернии. Имел самый большой дом и хозяйство в деревне, 2 выезда с лошадьми, один - чтобы самому ездить по делам, другой детей возил в соседнее село в церковно-приходскую школу. У него работали наемные помощники. И, по словам двоюродного дяди, попасть к нему в работники было большой удачей (типа конкурса что-то надо было пройти, желающих было много). Репутация его была такова, что его тоже сначала односельчане не давали раскулачивать, потом прятали его и его семью в самое лихое время. Его дом до сих пор в этой деревне самый большой, хорошо сохранился: огромный сруб с мощными перекрытиями без перегородок, крыша, полы, погреба, крытый двор с амбарами, - всему более 100 лет. И всё в хорошем состоянии - так строил, правильно и на несколько поколений.
В общем, подозреваю, схем однозначных нет. Просто в определенный момент становится неясно: что есть правило, а что - исключение. И если количество исключений начинает прибывать - ищи новое правило))).

[Будай]

Друв, одно дело, когда ты сам пашешь и нанимаешь кого-то для сезонных работ, а другое, когда ты сам уже не работаешь и у тебя есть надсмотрщик, который всем управляет. Безусловно под раздачу попали и те, кто ещё не поднялся до уровня мироедства, а как известно медные трубы проходят единицы.

[Тур]

Просто в Россиянии так повелось, когда надоедает работать, все внимание переключается на тех, кого можно пограбить, ну и конечно подвести под этот процесс научно-обосновательную базу :rolleyes:

[Велизар]

Будай (24 Март 2015 - 08:33):

Предсказуемо ты разделять народ начал на правильный и неправильный, ибо "разделяй и властвуй". :)

Эту разницу (правильно сказать границу) люди выдвигают для себя сами. Постараюсь объяснить. Тебе будет понять сложно, судя по твоим репликам, но думающим людям, надеюсь, станет интересно:

Возьмём, к примеру, двух продавцов магазина. Оба начинают трудовую деятельность одновременно. Но через несколько лет один так и останется продавцом, меняя одно место работы за другим, а другой станет администратором или директором. Или даже собственником такого же бизнеса, - перейдёт в класс "мироедов". Почему так происходит? В чём разница между первым и вторым?

Оказывается, если посмотреть на жизненную установку этих сотрудников, выяснится, что первый (будущий "голодранец") всегда следит за тем, чтобы не сделать лишнего, за что ему не платят, не интересно или лениво.
"Чего ты только товар выкладываешь, попробуй освоить кассу" - Мне за это не платят.
"Хочешь научиться вводить товарные накладные в 1С?" - неа, нет времени, в компьютер играть надо.
"Хочешь попробовать себя старшим по смене, распределять график работы, согласовывать отпуска и выходные" - нееет, это после работы оставаться нужно.
"А почему товар на полке в одном месте, а ценник в другом?" - так это в прошлую смену накосячили. - "А почему не поправил?" - Пусть сама придёт и переделает.
"У нас форсмажорная ситуация. Два человека попали в больницу, нужно выйти на смену" - Не, не могу, я на выходные загород собралась.

Такой человек с завистью и ненавистью глядит на второго сотрудника, который ведёт себя совсем по-другому:

"Хочешь освоить кассу?" - Да я уже это сделал, если честно, могу хоть сейчас садиться за терминал.
"Подожди в зале, я ещё не ввёл накладную" - А можно мне научиться? Я при необходимости могу заменить товароведа.
"Нам нужно составить график работы..." - Я уже это давно делаю. Вот он, с пожеланиями персонала. На согласование с дирекцией.

Такому сотруднику интересно всё. От него исходит постоянная инициатива и летят вопросы об особенностях ведения предприятия. Он уважаем собственником бизнеса и в конечном итоге может дорасти до администратора или директора. А если ещё и освоит одно "секретное" качество личности, которое отличает тех, кто может заниматься бизнесом, от тех, кому это противопоказано, несмотря на желание, ему открыт путь в бизнесмены...

[Будай]

Велизар.
Так я тебе и задал вопрос на который ты не ответил. Кто был двигателем революции? Первый из твоего примера или второй тип продавца? А ведь типов не два!

[Будай]

Тур, я живу в России. :) Переезжай к нам! :lol: Тут работы полно!

[Тур]

Велизар, хочу еще дабавить: когда эти два работника получают расчетный лист, первый бежит к начальству и с физиономией брошеного щеночка начинает конючить почему он получил меньше второго. Ему начинаешь обьяснять, что когда был аврал и я тебя очень просил выйти в дополнительную смену, даже по увеличенному тарифу, тебе было пофиг, когда попадался или делал брак, тебе было лень его отсортировывать и пускал ты его по конвееру создавая проблемы работникам на следующей операции и тд, и тп. Казалось бы человек понял и в следующем месяце будет вести себя иначе. Так нет же все повторяется. В итоге второй добросовестный работник получает хорошую оплату и ставлю его начальником участка, а первый жрет водку с такими же дебилами, ноет как ему тяжело и на чем свет клянет сволочное начальство. Типичный пример.

[Тур]

Будай (24 Март 2015 - 12:10):

Тур, я живу в России. :) Переезжай к нам! :lol: Тут работы полно!

Работа не волк-сто лет простоит! :P И у вас джоншуты есть

[Ю.А.]

Велизар (24 Март 2015 - 11:55):

Такому сотруднику интересно всё. От него исходит постоянная инициатива и летят вопросы об особенностях ведения предприятия. Он уважаем собственником бизнеса и в конечном итоге может дорасти до администратора или директора. А если ещё и освоит одно "секретное" качество личности, которое отличает тех, кто может заниматься бизнесом, от тех, кому это противопоказано, несмотря на желание, ему открыт путь в бизнесмены...

Кому то в этой беседе такое качество не дано... Не от размеров мозга или не правильного воспитания. От не желания быть свободным. Принимать решения и отвечать за них самому, дано не каждому. Да и думать им некогда об этом, надо на роботу ходить и отдыхать после рабского труда.

[Будай]

Тур (24 Март 2015 - 12:20):

Работа не волк-сто лет простоит! :P И у вас джоншуты есть

А что ж так? :P Лучше быть первым парнем на деревне? Может сюда, в логово ждамшутов и тут стать первым парнем, который не будет ныть и жаловаться на судьбу, а собрав волю в кулак станет олигархом? А ?

[Будай]

Велизар (24 Март 2015 - 11:55):

От него исходит постоянная инициатива и летят вопросы об особенностях ведения предприятия. Он уважаем собственником бизнеса и в конечном итоге может дорасти до администратора или директора. А если ещё и освоит одно "секретное" качество личности, которое отличает тех, кто может заниматься бизнесом, от тех, кому это противопоказано, несмотря на желание, ему открыт путь в бизнесмены...

А кстати да.
1.Т.е. все, кто устраивается продавцом непременно должны стремиться выбиться в админы и потом создать своё дело? Я верно понял?
2.Вытекает из первого. Зачем держать сотрудника, который не стремится к карьере? :huh:

[Войдан]

Будай (24 Март 2015 - 13:10):

А кстати да.
1.Т.е. все, кто устраивается продавцом непременно должны стремиться выбиться в админы и потом создать своё дело? Я верно понял?
2.Вытекает из первого. Зачем держать сотрудника, который не стремится к карьере? :huh:

Второй вопрос некорректен. Можно всю жизнь проработать на одной должности и быть допустим отличным плотником, а можно пыжиться и вырываться вверх и в итоге стать хреновым руководителем. Вопрос, зачем карьерный рост человеку с золотыми РУКАМИ, если рост подразумевает работу НЕ руками?

[Будай]

Войдан, о том и спросил. Видимо сотрудник не может просто выполнять свои обязанности согласно договора и поэтому он "голодранец" , т.к. не стремится к должностному росту! При этом сам хозяин магазина будет таким же "голрдранцем" в сравнении с владельцем сети магазинов, ибо довольствуется тем, что есть, а проще говоря ему хватает. И уже в свою очередь "голодранцем" будет владелец сети в сравнении с нефтяным олигархом претендующим на президентское место! О какая цепочка! :D

[Тур]

Будай (24 Март 2015 - 12:58):

А что ж так? :P Лучше быть первым парнем на деревне? Может сюда, в логово ждамшутов и тут стать первым парнем, который не будет ныть и жаловаться на судьбу, а собрав волю в кулак станет олигархом? А ?

Нас и тут неплохо кормят B). Это у тебя искания, брожжение, смена ориентиров.......................".Власть трудящихся организует мироедам возможность работать головой, а также руками и ногами" -нарисуй свой лозунг и дуй на болотную, а то ишь тут заразглагольствовался тунеядец! :D

[Будай]

Тур. Ага.... :lol: испугался!