- (9 Страниц)
- 1
- 2
- 3
- →
- Последняя »
День Перуна Источники и дата праздника
#1 Гость_Андрей Иванов_*
Отправлено 13 Июль 2013 - 21:10
Согласно данным Любора Нидерле, чешского археолога, этнографа и историка - слависта, Перун был богом не только русских и не является заимствованием у варягов. «У полабских славян он отразился в названии дня недели четверга – «перуновым днем» («рerendan», «рerundan»), что сближается с общеевропейской системой: «jeudi» (день Юпитера), «Donnerstag», «TНursdaу» (день Тора), т. е. дни громовержцев. Собственное славянское название дня недели много значит для понимания глубинных слоев культа», пишет Рыбаков, цитируя Нидерле.
А вот что пишет Б.А. Рыбаков далее: «В христианское время Перун был прочно заслонен пророком Ильей, ездящим по небу в огненной колеснице. Судя по тому, что ильин день (20 июля) очень торжественно праздновался по всей России, и праздновался со всеми признаками древнего языческого культа, надо полагать, что именно этот грозовой день и был исконным днем громовержца Перуна... На замечательном «глиняном календаре» черняховской культуры, найденном на Киевщине, день Перуна – 20 июля – отмечен огромным «громовым знаком», колесом с шестью спицами. Такие громовые знаки в XIX в. часто вырезали на причелинах изб, для того чтобы предохранить их от удара молнии. Замещение Перуна Ильей произошло ещё до крещения Руси, когда только часть киевского боярства приняла христианство: в договоре Руси с Византией 945 г. говорится о русах-язычниках, клявшихся Перуном, и о русах-христианах, приносивших присягу в соборной церкви св. Ильи».
Йордан Иванов, глубоко разбирая этимологию имени Перун, исторические, географические, фольклорные и другие свидетельства, отдельную главу посвящает связи со св. Илиёй и останавливается на датах: «Несколько дней накануне именин св.Ильи, а токже и несколько дней после этого дня южными славянами празднуются от грома; такими считаются: "горешляци", 3 дня - 15, 16, 17 июля; "Огнена Мария" - 17 июля; "Ильин день" - 20 июля...».
Очевиден следующий вывод: В монографии академика Рыбакова речь идёт датах по юлианскому календарю (ЮК), работа Й. Иванова написана в 1903 году (переход Болгарии на ГК состоялся в 1916 году), то есть в ней речь идёт тоже о датах по ЮК. Академик Рыбаков пишет о древнем замещение Перунова дня днём Илии и приводит в пример «глиняный календарь» Черняховской культуры, культуры 2-4 века, времени, когда ЮК ещё был точен. Совершенно очевидно, что в переложении на современный, соответствующий движению Солнца, григорианский календарь (ГК), день Перуна приходится на 2 августа. Здесь налицо 13 дневная сдвижка, которая рассматривалась на примере Егорьева (Ярилина) дня. Так что же празднуется 20 июля по календарю ССО, какой Перунов день?
#4 Гость_Андрей Иванов_*
Отправлено 13 Июль 2013 - 23:30
Извини, Бурый, откуда сии пародоксальные сведения, вызывающие сомнения в твоём хоть мало-мальским владении вопросом? Что за принятие ЮК для всего христианского мира, откуда сведения?
#7
Отправлено 14 Июль 2013 - 00:32
Теперь представь "гармонь времени". В 1918 году её "меха сжали" на 13 суток, вернув астрономическим событиям исходные даты. Если же ты читая этнографов прошлого видишь даты двоеверческих праздников, то ты должен "развернуть меха" на то число дней, какое равно погрешности Ю.К. для описываемого года.
Опять же к астрономии. К какому астрономическому событию привязан Перунов день празднуемый 20.07. по Г.К.???
#8
Отправлено 14 Июль 2013 - 03:30
#10
Отправлено 14 Июль 2013 - 11:44
Никуда он не уехал.
РПЦ живёт по Ю.К. по сей день и у них день Ильи приходится на 20.07. которое равно 02.08. Г.К.
Верная формула расчёта выглядит так:
20.07.Ю.К.= 02.08.Г.К.!!!!!!!!!!!!!!
ЭТО ОДИН И ТОТ ЖЕ ДЕНЬ!!!!!! И он отстоит от даты летнего солнцеворота на 40-42 дня (в зависимости как считать). Но!!!!! Если тебе ОЧЕНЬ нужно вписать дату в 30 дневный алгоритм (версия Вадима о 30 днях в месяце у славян), то дата будет приходится на 20.07. по Г.К., что противоречит историческим свидетельствам.
#11
Отправлено 14 Июль 2013 - 14:50
Пара тысяч лет назад это будет 13 год н.э. В том году 20.07. по Ю.К. отстоит от летнего солнцеворота примерно на 27-30 суток (смотря от какого из трёх дней солнцестояния вести отсчёт) и что? С чего ты взял, что в этот день славяне вообще что-то праздновали?
#12 Гость_Андрей Иванов_*
Отправлено 14 Июль 2013 - 14:57
Что бы ты понял, надо что бы ты разобрался сам, а не готовые ответы. Какого числа, например, было летнее солнцестояние в России в 1900 году?
Сообщение отредактировано Будай: 14 Июль 2013 - 15:09
Причина редактирования: По Ю.К. конечно же!
#13
Отправлено 14 Июль 2013 - 15:38
РПЦ живёт по Ю.К. по сей день и у них день Ильи приходится на 20.07. которое равно 02.08. Г.К.
Верная формула расчёта выглядит так:
20.07.Ю.К.= 02.08.Г.К.!!!!!!!!!!!!!!
ЭТО ОДИН И ТОТ ЖЕ ДЕНЬ!!!!!! И он отстоит от даты летнего солнцеворота на 40-42 дня (в зависимости как считать). Но!!!!! Если тебе ОЧЕНЬ нужно вписать дату в 30 дневный алгоритм (версия Вадима о 30 днях в месяце у славян), то дата будет приходится на 20.07. по Г.К., что противоречит историческим свидетельствам.
Ну вообще-то Казаков описывает не только 30-тидневный, но и 40-дневный. Исходя из этого не понятно почему был взят срок в 30 дней. А почему не 40? Ведь если взять 40, то праздник как раз попадает в район 2 августа- Ильина дня. Но видимо не может нормальный родновер праздновать что-то в один день с христианами - не по понятиям наверное. Странно, народ не смотря на преследования сохранил память о своих праздниках, правда с подменой Богов на убогих, а некоторым надо выдумать что-то своё. Может стоит всё-таки довериться памяти нашего народа?
#15 Гость_Андрей Иванов_*
Отправлено 14 Июль 2013 - 16:59
Я уже давно разобрался, неужели непонятно? Ты сам не понимаешь смысла своих вопросов. Поэтому я тебя и спрашиваю: какого числа было летнее солнцестояние в России в 1900 году? Дату назови. И после этого я отвечу на все вопросы.
Сообщение отредактировано Будай: 14 Июль 2013 - 17:03
Причина редактирования: Давай всё ж попытаемся.
#16
Отправлено 14 Июль 2013 - 17:01
Конечно! Часть праздников привязаны к астрономическим явлениям, часть к природным, а часть к аграрным. Календарь лишь присваивает этим событиям даты согласно заложенного в основу алгоритма. Касаемо Ильина дня, то известная из источников дата этого праздника по имеющимся свидетельствам присвоена у Ю.К. к 20.07., а у Г.К. к 02.08.
На сегодняшний день между солнцестоянием и днём Ильи 40-42 суток. Чтобы понять, сколько суток разделяло эти праздники 2000 лет назад, надо сперва получить сведения, что подобный праздник славянами вообще праздновался?
Мы имеем чашу черняховской культуры 2 века н.э. на которой есть крестообразный знак, который Рыбаков ТРАКТОВАЛ, как день Ильи пророка 20.07. по Ю.К. или 02.08. по Г.К. Во втором веке погрешность Ю.К. составляла около суток.
#19
Отправлено 14 Июль 2013 - 18:48
Ну, еще шажок...
Спроецируй 20.07 из 2 века в текущий, какая дата по Григорианскому выйдет?
Если спроецировать, то дата выйдет совсем не 20-го. Как не считай 20-го праздновать всё равно рано. Явно если считать разницу между календарями+погрешности, то дата праздника придётся на август. Даже если просто посчитать погрешности и откинуть разницу между календарями- всё равно 20-е не выходит. Откуда дата тогда? Откуда уверенность, что в месяце 30 дней? И праздник надо праздновать через 30 дней после солцестояния? Почему не через 27, 40, ну или через другой интервал делящийся на 3,7,9? Личное мнение Казакова? Тогда почему все должны следовать этому мнению? Вроде где-то такое явление называется догмой...
#20
Отправлено 14 Июль 2013 - 19:23
А почему не 20.07+13 дней? Ведь живём вроде по ГК.Даже странно как-то выходит- живём по ГК, большинство праздников празднуем по ГК( как по более верному с астрономической точки зрения), а Перунов День будем отмечать по ЮК. Не кажется ли это странным? Или всё-таки имеет место догмат?
- (9 Страниц)
- 1
- 2
- 3
- →
- Последняя »