[Межемир]

Гельмгольд не окончательная инстанция т.к. христианин. Кроме тго он видел небольшой срез. Вторник же мог быть именно днём суда, а не Перуна. Кроме того замечу что для запада часты проекции на Перуна не только образа Зевса, но и образа Арея. И снова вспомню общую индоевропейскую традицию. Для запада четверг находится под управлением Юпитера (Зевс-Громовержец), а вторник под управлением Марса (Арей-Водитель Воинов). В восточном Джьётише четверг отдан под покровительство Индры. Вторнику покровительствует Сканда.

[Будай]

Межемир, я лишь указываю, что у восточных славян отсутствуют такие привязки дней к Богам. Это очень опасная тенденция затыкивания пробелов отсылом к ИЕ.

[Межемир]

Не читал всю переписку и просто не в курсе. Отписка касается только твоего последнего поста. Да и нет цли заткнуть. Просто провожу аналогии что мол подобное имеет место быть в разных концах расселения ИЕ, а следовательно есть вероятность что было и посерёдке. Но "есть вероятность" и "доказано" это не совсем одно и то же. Тут верно.

[Будай]

Межемир, тут видишь какая затыка выходит. Очень часто можно слышать, что отсутствие тех или иных сведений компенсируется отсылками к ИЕ. Логика примерна такая. Вот мол, у всех соседей славян было то-то и то-то, значит и у славян было, но при этом совершенно уничтожается самое главное - уникальность. Да, у славян были рабы, но отношение к ним было далеко не таким, как у всех соседей и этим наши предки выделялись из своего окружения. Я далёк от желания необоснованно возвеличивать историю славян, но и уничтожать уникальность славян считаю недопустимым, потому что именно эти отличия и есть то наследие, которое мы пытаемся восстановить и именно эти различия вытекают из мировоззрения предков по своему преобразивших наследие ИЕ. Любые попытки вывести "среднюю температуру" в деле познания наследия славян будут лишь удалять от этого наследия или приводить к недопустимым искажениям.
Отчасти по этой причине я намеренно не влезаю в наследие иных народов, избегая опасности проглядеть отличия в виду естественной способности разума усреднять и структурировать полученные знания.
Только время покажет правильно это или нет.

[Будай]

И ещё одно. Если мы имеем перендан, как день Перуна, следовательно все дни семидневки (если семидневки0 должны иметь такие же привязки. Трудно представить, что только один четверг (если четверг) имел привязку к Богам.

[Гость]

Будай (09 апреля 2013 - 07:05):

Богумил, в посте #72, я писал, что данного название дня нет у восточных славян и оно единожды встречается у западных. Более ничего, что связывало бы четверг и Перуна нет. Также Гельмольд указывает на вторник, как день суда, в обрядах поклонения Перуну.
Скорее всего перендан есть заимствование, ибо более никакие Боги не привязаны к дням, даже у западных славян.

Будай, пост 72 написан позже слов о том, что Перуна и четверг ничего не связывает, и поначалу ты ничего о западных славянах не упомянул, не знал, видимо. Да, фиксация только у них, у западных, и что? У на есть для сравнения два факта:
1) целый народ называл четверг "Перуновым днем"
2) Гельмольд пишет про вторник в связи с богом Прове, связь которого с Перуном сомнительна, и уж как мининмум не очевидна из чтения отрывка - т.е. предполагается исследователями. Теми самыми исследователями, которые полагают и посвящение пятницы - Мокоши. Но одно, удобное тебе мнение, позволяющее считать доказанной связку Перун=вторник ты принимаешь, а другую, связку Мокошь=пятница (при огромной массе свидетельств того, что народ почитал Пятницу как могущественную персонифицированную силу) - игнорируешь.
У меня нет желания убеждать в чем-либо лично тебя - уперся, упирайся дальше. А факты остаются фактами: на одной чаше весом традиция целого народа (при этом ты пытаешься убедить, что это заимствование), на другой - единичное сообщение о некоем Боге Прове (не Перуне) информатора, который был заведомо предвзят и не особо интересовался тем, чтобы точно передать услышанное про варваров. Это примерно как ты невнимательно читаешь малоинтересный текст в книге - по диагонали. Имет с твой стороны быть и подтасовка фактов - Гельмольд не говорит о том, что "второй день" был посвящен Прове, что в этот день ему праздновали, но лишь о том, что князь устраивал в это время суды. И всё. А теперь перечитай себя: "В этом отрезке речь о втором дне недели, а не о четверге и вновь название дня недели числовое. Опять же описывается поклонение Перуну которое происходит не в четверг, что было бы логично". Посчитал сколько раз наврал? Трижды. Это много для двух строк. Числовое название приводит Гельмольд, так что это здесь никаким боком к теме, ибо лишь его текст, а не цитата местных. Второе - не Перуну, а Прове, чье имя очень далеко от имени Перуна. Третье - где в тексте Гельмолда хоть слово о поклонении Богу во "второй день"? Нельзя ж так...
Ну а игнорирование и-е параллелей под бодрые лозунги "мы отличаемся и в этом наша уникальность!" посмешат любого исследователя. И-е наследие тем и ценно, что позволяет установить то общее, что было у наших предков в седой древности - и если множество и-е связывают названия дней недели с Богами, имеет смысл присмотреться и к славянским реалиям. С четвергом параллель находят в пресловутом "дне Перуна". Мне встречалось упоминание пятницы у тех западных славян, где читается имя Мокоши - muuksdan. Сейчас ищу, где это было, так что пока без ссылки можешь не принимать мои слова на веру. Почему такого нет в отношении других дней - не знаю, объяснение должно быть простое - возможно по той причине, что лишь эти два дня оказались в неделе наиболее символически нагружены и значимы, чтобы сохранить эти названия, остальные стали упоминаться под численными именами. Смена названий, как известно, происходит - по этой причине не столь давно появились "суббота" и "воскресенье". Так что уникальность - не стоит. Не уподобляйся обывателю, который талдычит про уникальность русской Масленицы, знать ничего не зная, что аналогичный праздник известен всей Европе...

[Будай]

Понятие Правь, как мир Богов, имеет только один источник т.н. Велесову книгу, однако используется многими объединениями родноверов. Православие, как термин, не имеет отношения к исконной вере славян.

[Будай]

Явь и Навь имеют подтверждение в источниках, но Правь вошла в обиход родноверов в попытке найти подходящее определие миру Богов, имеющемуся в ИЕ наследии. Каким словом определяли славяне место пребывания Богов и определяли ли вообще, однозначного ответа нет.

[Будай]

И-е это индоевропейская традиция.

[Будай]

Нет, индоевропейская традиция не имеет отношения к инглиизму. В этом принципиальная разница.