Форум Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры: Родноверие – это вирус, который ведет к разобщению народа - Форум Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры

Перейти к содержимому

  • (6 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Родноверие – это вирус, который ведет к разобщению народа взгляд представителя РПЦ Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Гость

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 252
  • Регистрация: 09 Ноябрь 12

Отправлено 11 Апрель 2014 - 12:15

Протоиерей Димитрий Василенков прокомментировал сообщение о том, что убийца, устроивший бойню в соборе Воскресения Христова Южно-Сахалинска, принадлежит к секте неоязычников …

Как сообщалось, в воскресенье, 9 февраля, около 14.00 часов по местному времени в главный собор Южно-Сахалинской и Курильской епархии (собор Воскресения Христова) ворвался 24-летний Степан Комаров, где произвел несколько выстрелов. От полученных ранений на месте скончались служащая храма монахиня Людмила (Пряшникова) и прихожанин собора. Шестеро ранены.

Как отмечает информационное агентство «Православие на Северной Земле», убийца является неоязычником-родновером. По данным из аккаунта в социальной сети ВКонтакте, он был убежденным последователем известного оккультиста и лжеученого, основателя движения «Золотой век» Николая Левашова, имеющего статус гуру в среде российских неозычников-родноверов. По мнению агентства, Комаров совершил убийство на почве религиозной ненависти под воздействием лекций, книг и публикаций Левашова.

Ситуацию прокомментировал в интервью «Русской народной линии» кавалер ордена Мужества, сотрудник Синодального отдела по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями, председатель отдела Санкт-Петербургской епархии по взаимодействию с казачеством протоиерей Димитрий Василенков.

Мы давно уже говорим о том, что с Россией идет война. Для того, чтобы в будущем на территории нашей страны могли спокойно действовать какие-либо оккупационные силы, им необходимо подготовить почву. Мы знаем, что перед Великой Отечественной войной в структуре Абвера функционировал спецотдел по проведению разведывательно-диверсионных операций, а при нем был сформирован учебный диверсионный полк «Бранденбург-800». Зимой 1940/41 г. 2-й отдел Абвера сформировал в лагере под Лигницем батальон из украинцев, служивших в польской армии и имевших хорошую боевую выучку. Этот батальон получил кодовое наименование «Нахтигаль» (Соловей). Ещё в 1938 г. были созданы тренировочные центры для украинских эмигрантов под Берлином и Бранденбургом для подготовки кадров «пятой колонны» на случай начала боевых действий против Польши и СССР. Они и были первыми засланы в СССР.

То же происходит и сейчас, подготавливается почва. В апреле 1942 года Гитлер говорил: «В наших интересах - чтобы каждая деревня имела собственную секту, развивающую собственное представление о Боге. Даже если таким образом в отдельных деревнях возникнет культ колдунов, как, скажем, у негров или индейцев, мы должны это только приветствовать, ибо это увеличит число разрушающих моментов на русской территории». Вот эти вирусы вбрасываются в наше общество. Это и проституция, наркомания, порнография, гомосексуализм и прочее, всё, чтобы ввергнуть народ в грех, чтобы отошла благодать Божия. Развращенные люди не способны что-то защищать. Родноверие – это вирус, который ведет к разобщению народа. «Но каждому народу необходима религия или идеология. Сохранить и поддерживать Православную Церковь неразумно, поскольку она снова обратится в организацию национального единства», - говорил тот же Гитлер.

Это не то язычество, которым жили наши предки до принятия христианства. О том периоде довольно мало известно, а то, что известно, описано в трудах историков, например, у академика Рыбакова. Всё изучено, а то, что сейчас распространяется, это некий новодел, красиво упакованный продукт, который активно распространяется в рядах активной молодежи. Не той гламурной, которая ходит по клубам и не озабочена защитой Отечества и вопросами любви к Родине, - им это не интересно. Но такая молодежь и врагам нашим не интересна, она и так им принадлежит. А вот те молодые люди, для которых Отечество и Родина - не пустой звук, которые готовы защищать, воевать и драться, вот именно их им надо сбить с истинного пути, в этом и состоит задача. И родноверие, неоязычество им преподносят как древнеславянскую веру. Главный посыл, что жили древние славяне по своим законам и верованиям, всё было хорошо, пока не появилась «жидовская вера», которая испортила и народ, и всю историю, и все проблемы оттого, что мы стали христианами. Молодежь это воспринимает, начинает в это верить.

Это всё связано с культом силы, с определенными мифами «о кровавом Крещении Руси», о воинах-русах, которых весь мир боялся. И это дает эффект, если даже наш боксер Поветкин снял крест и стал язычником. Это говорит о том, что вражеская идеология попадает на определенную почву и приносит свои плоды. Страшно то, что наши родноверы, эти несчастные молодые люди, не понимают, что они всего лишь пешки в чужой страшной игре. Что им внушают? То, что у каждого свои какие-то боги. У новгородцев свои боги, у вятичей – свои и т.д. Получается, что вроде как в чем-то славяне одинаковы, но есть и различия. А куда отнести чувашей, карелов, мордву? Они и не славяне, и боги у них совсем свои какие-то. Несколько месяцев назад в Прибалтике была конференция, посвященная финно-угорским народам, и там все «призовые места» получили именно неоязычники. Вот вам и разъединение общего пространства: нет ничего объединяющего, если нет единой веры.

Если взять мусульман, то даже у них просматривается какое-то приличное отношение к христианам, как к людям Книги. А вот язычники для них - это неверные, и Коран против язычников настроен жестко. Вот вам и развал страны. То есть, мы видим, к чему ведет этот «продукт» - родноверие.

Второй момент. Активная здоровая молодежь идет служить в спецназ, в МВД, в ФСБ, она на острие огня. И работа ведется именно с ними. Самое страшное, что ведь молодые люди действительно идут за этими врагами. Я как военный священник часто бываю и на Кавказе и могу сказать, что это действительно страшная проблема. У нас в различных подразделениях силовых структур уже достаточно много неоязычников, их уже не единицы. У нас только в Министерстве обороны официально есть духовенство, а в других структурах нет. Священники бывают там только по собственной воле и при нормальном отношении командиров частей. Если командир неверующий, то священников туда приглашают иногда формально на какие-то пафосные мероприятия, есть и такое, особенно если служат там контрактники, офицеры. Я, приезжая на Кавказ, в этих подразделениях встречаю неоязычников. Вот куда направлен удар, на нашу самую боевую часть, на самое боевое наше ядро. Или, например, войска морской пехоты, и там уже это есть. Мне реально приходится с этим сталкиваться, беседы и споры, бывает, идут до позднего вечера. Там, где работают священники, удается переубедить молодых людей, но мало такой работы. И мы видим, что сначала храмы жгли, а сейчас уже людей убивают. А они и не скрывают своих целей, так прямо и говорят, что сначала разберемся с мусульманами, а потом и за православных возьмемся. И они будут убивать нас.

И что будет тогда с нашим Отечеством? Тут необходима консолидация. Необходима церковная программа подготовки военных священников. Нужны миссионерские программы по работе с молодежью. Мы должны показать, что Православная вера – это вера сильных людей. У нас есть для этого все возможности. Надо работать, проводить военно-патриотические мероприятия. Это может дать эффект. Государство должно осознать, что это мина, заложенная под основы государства, и меры надо принимать на государственном уровне. Если мы сейчас не начнем решать эту проблему, то вкупе с теми угрозами, которые существуют внутри и вокруг нашего Отечества, это может привести к страшной беде. Нужны совместные усилия Церкви и государства, эту болезнь нужно лечить самым серьезным образом.

Мы должны поддерживать военно-патриотические, спортивные клубы. У нас в Петербурге есть несколько таких клубов, и все выживают, кто как может. Особенно православным тяжело. Мероприятия, которые мы проводим, собирают по несколько сотен подростков со всей России. Вот сейчас готовим форум, посвященный Первой мировой войне, и всё своими силами. Нет никакой государственной поддержки. Результат имеем соответствующий.

Я знаю уже несколько существующих неоязыческих клубов, где детей обучают владением оружием. В них часто с детьми занимаются люди, которые имеют судимость, отбывали заключение. Пришли уже к тому, что в Курске, например, есть обряд «раскрещивания», православные кресты с себя снимают. Я не понимаю, как это можно допускать. Кто знает, может уже и в органах власти есть адепты язычества.

Решать проблему надо всем миром. Мы в Петербурге, конечно, не сидим на месте, мы пытаемся что-то делать, и есть определенные результаты. Надо этот опыт распространять на всю страну. У нас целая программа патриотических мероприятий. Это слёты, форумы, лагеря. Приезжают дети со всей страны, мы готовы поделиться своим опытом с другими епархиями.

В любой болезни есть два момента: отрицательный и положительный. Отрицательный – то, что надо определить и лечить болезнь, а положительный – здоровье возвращается не только лечением, но и иммунитетом организма, надо поднимать иммунитет. Так и тут. Мы должны лечить и уничтожать болезнь родноверия, но одновременно повышать духовный иммунитет.

В Петербурге 11-12 марта в Александро-Невской лавре мы собираемся провести серьезную научную конференцию «Языческая Русь: мифы и реальность». Мы постараемся дать четкий ответ с помощью историков мирового уровня на все эти вопросы.

В данное время в книжных магазинах на 90% исторической литературой называются псевдоисторические языческие басни. А нормальных, действительно исторических трудов - 1-2 книги на сотню цветных изданий этого бреда. Проблема фундаментальная. То, что мы сейчас наблюдаем, это следствие болезни общества.

Я призываю решать эту проблему, пока не поздно, иначе мы потеряем молодежь. И органам государственной власти, и людям церковным необходимо браться за работу, засучив рукава. Ведь идет очень продуманное сталкивание. Традиционный ислам сталкивается с ваххабизмом, эта проблема очень остро стоит на Кавказе и в Поволжье. А с другой стороны готовятся отряды неоязычников, которые готовы по свистку ринуться в бой. Получается, что с разных сторон готовы боевые отряды. Вот они при попустительстве общества и начнут друг друга резать. Ваххабиты будут вырезать русские деревни, а неоязычники пойдут вырезать мусульманские аулы. Потом уже трудно будет остановить, когда кровь прольется. Враги наши это понимают. Надо и нам понимать, что России грозит страшная беда.

Моя ссылка

#2 Пользователь офлайн   Всеслав

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 236
  • Регистрация: 18 Февраль 14
  • ГородЕкатеринбург

Отправлено 11 Апрель 2014 - 12:17

Да да в этих ваших интернетах так и пишут. А еще Родноверие - новодел придуманный спец службами Великобритании для уничтожения Россия.

#3 Пользователь офлайн   дед Светозар

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 568
  • Регистрация: 20 Октябрь 09
  • ГородКраснодар

Отправлено 11 Апрель 2014 - 12:53

Статья явно экстремистского характера.
Да только вряд ли наши правоохранительные органы это заметят.
Пришла пора кинуть клич ко всем последователям исконной веры славян о сборе средств на то, чтобы нанять пару-тройку хороших адвокатов и начинать судебные дела о признании подобных статей, чтений и прочей гадости экстремистскими материалами.
Если этого не сделать, то поток антиродноверческой грязи будет с каждым годом усиливаться.
И это , действительно, будет приводить к расколу нашего общества, о чём так усердно толкует церковник. Только не родноверие будет раскалывать общество, а выжившие из ума православные фанатики, будь они служителями своего культа или просто фанатеющими верующими.
Только судебные преследования за разжигание межрелигиозной вражды могут остановить это помешательство на почве "роднофобии".

#4 Пользователь офлайн   Гость

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 252
  • Регистрация: 09 Ноябрь 12

Отправлено 11 Апрель 2014 - 13:03

Цитата

нанять пару-тройку хороших адвокатов и начинать судебные дела о признании подобных статей, чтений и прочей гадости экстремистскими материалами


И расписаться в том, что мы ничего не имеем против того, чтобы людей (пусть даже враждебно относящихся к нам) сажали за слова, а не за дела.

Кроме того - не поможет. Закон что дышло, а мудрый Оруэлл давно сказал: "Все животные равны, но некоторые из них - равнее".

#5 Пользователь офлайн   Светозар Озёрский

  • Продвинутый пользователь
  • Иконка
  • Группа: Жрец ССО СРВ
  • Сообщений: 1 138
  • Регистрация: 29 Январь 10
  • ГородОзёрск Челябинская область

Отправлено 11 Апрель 2014 - 13:18

Так сейчас "экстремистким материалом" могут признать что угодно. ;)
К примеру
"Коран признают экстремистским?!

16.05.2013
Сегодня, 16 мая, 14 часов, в Верховном суде Республики Башкортостан будет рассматриваться дело о признании Корана экстремистским материалом.

Поводом для судебного разбирательства стало решение судьи Кировского районного суда г.Уфы Рамазановой З.М. от 15 марта 2013г. о признании ряда цитат из Корана, содержащихся в статье башкирского публициста Айрата Дильмухаметова "Ахыр Заман" (Конец времен) экстремистскими. А именно, экстремистскими были признаны следующие суры: «Препирающаяся» (58.14 и 58.19), Таха (20.97), «Испытуемая» (60.4)."
http://www.muslim-in...sremistkim.html
ОКТЯБРЬСКИЙ РАЙОННЫЙ СУД НОВОРОССИЙСКА ПРИЗНАЛ РУССКОЯЗЫЧНЫЙ ТЕКСТ КОРАНА ЭКСТРЕМИСТСКИМ МАТЕРИАЛОМ
21 сентября 2013, 10:00
Скандал разгорается вокруг решения о запрете и уничтожении копий одного из переводов Корана. Октябрьский районный суд признал русскоязычный текст священной книги мусульман экстремистским материалом.

Перевод Корана признали экстремистским за положения, которые содержатся в большинстве священных текстов ведущих мировых религий. Основанием для запрета и уничтожения книги судья Геннадий Чанов назвал то, что в ней говорится о превосходстве верующих, в данном случае мусульман, над остальными людьми. При этом он сослался на некую справку об исследовании, где отмечается, что распространение подобных материалов, цитата, «приводит к увеличению преступлений экстремистской направленности». Признать экстремистским «Смысловой перевод священного Корана на русский язык» просила Южная транспортная прокуратура – книга попала в поле зрения ведомства в результате обыска на местной почте. Показательно, что ходатайство рассматривали в присутствии представителей прокуратуры и министерства юстиции в качестве заинтересованного лица. Как сказано в постановлении, во время слушаний по вопросу о запрете перевода Корана, цитата, «возражений не поступило».

Решение Октябрьского районного суда Новороссийска осудил Совет муфтиев России. Его председатель Равиль Гайнутдин обратился к президенту с требованием вернуть дело на дополнительное рассмотрение и привлечь к нему специалистов-профессионалов по Исламу.
http://www.echo.msk....k/1161702-echo/

А мусульмане,в отличии от родноверов в РФ "в законе". ;)

#6 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 11 Апрель 2014 - 13:22

Игнор! Вот самое действенное средство от таких статей.

#7 Пользователь офлайн   Гость

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 252
  • Регистрация: 09 Ноябрь 12

Отправлено 11 Апрель 2014 - 13:22

Это, Светозаре, случайный сбой механизма. :) Ведь не признали же. И не признают.

#8 Гость_Познающий_*

  • Группа: Гости

Отправлено 11 Апрель 2014 - 13:25

Просмотр сообщенияБудай (11 апреля 2014 - 16:22):

Игнор! Вот самое действенное средство от таких статей.

Согласен. А еще было бы очень хорошо если бы мудрейшие от Родноверия побольше бы писали книг о Родноверии.

#9 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 11 Апрель 2014 - 13:30

Познающий, книг и у православных кипы, а вот православных больше не становится. Одни двоеверцы.

#10 Пользователь офлайн   Светозар Озёрский

  • Продвинутый пользователь
  • Иконка
  • Группа: Жрец ССО СРВ
  • Сообщений: 1 138
  • Регистрация: 29 Январь 10
  • ГородОзёрск Челябинская область

Отправлено 11 Апрель 2014 - 13:31

Главная цель подобных статей-"запугивание обывателя" и создание "общественного мнения" в отрицательном для родноверия ключе. Что бы родновер ассоциировался в общественном сознании с экстремистом,фашистом,сектантом,и т.д. ;)
Если же вдруг православный осознает себя родновером,то для его окружения(родных,близких)это будет "катастрофа". Как он мог увлечься такой "гадостью"! ;)

#11 Гость_Познающий_*

  • Группа: Гости

Отправлено 11 Апрель 2014 - 13:39

Просмотр сообщенияБудай (11 апреля 2014 - 16:30):

Познающий, книг и у православных кипы, а вот православных больше не становится. Одни двоеверцы.

Будай, это не совсем так. Не все так однозначно.
Все зависит от каждого в отдельности человека.
Ну без книг то тоже ведь совсем нельзя. Не то что нельзя, они очень нужны Родноверию.

#12 Пользователь офлайн   Родомысл

  • Сталкерю помаленьку...
  • PipPipPip
  • Группа: Наказанные
  • Сообщений: 6 438
  • Регистрация: 20 Май 11
  • ГородМосковская обл., Серпуховский р-н, д. Ланьшино

Отправлено 11 Апрель 2014 - 13:39

Бездействие тоже своего рода действие, молчать не можно. Инче скажут молчание знак согласия. Надо действительно адвокатов подключать и объявлять не писульки бумажные экстремистскими материалами(бумага то она всё стерпит), а самих таких "пейсателей" экстремистами со всеми вытекающими для них последствиями. И нечего пищать про "мы расписались", нас уже давно расписали(хорошо хоть не под хохлому). Так пусть и супротивная сторона походит с клеймами экстремизма. Мало быть добру с кулаками, кулаки тоже должно применять по назначению...

#13 Пользователь офлайн   Родомысл

  • Сталкерю помаленьку...
  • PipPipPip
  • Группа: Наказанные
  • Сообщений: 6 438
  • Регистрация: 20 Май 11
  • ГородМосковская обл., Серпуховский р-н, д. Ланьшино

Отправлено 11 Апрель 2014 - 14:22

А уж накопать по данной "филькиной грамоте" можно не на одну статью 282 но и на другие тож и по совокупности "грехов писарчука тяжких" приличный срок запросить у прокурора...

Цитата

Это не то язычество, которым жили наши предки до принятия христианства. О том периоде довольно мало известно, а то, что известно, описано в трудах историков, например, у академика Рыбакова. Всё изучено, а то, что сейчас распространяется, это некий новодел, красиво упакованный продукт, который активно распространяется в рядах активной молодежи. Не той гламурной, которая ходит по клубам и не озабочена защитой Отечества и вопросами любви к Родине, - им это не интересно. Но такая молодежь и врагам нашим не интересна, она и так им принадлежит. А вот те молодые люди, для которых Отечество и Родина - не пустой звук, которые готовы защищать, воевать и драться, вот именно их им надо сбить с истинного пути, в этом и состоит задача. И родноверие, неоязычество им преподносят как древнеславянскую веру. Главный посыл, что жили древние славяне по своим законам и верованиям, всё было хорошо, пока не появилась «жидовская вера», которая испортила и народ, и всю историю, и все проблемы оттого, что мы стали христианами. Молодежь это воспринимает, начинает в это верить.


нарушение по " О СВОБОДЕ СОВЕСТИ И О РЕЛИГИОЗНЫХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 26 сентября 1997 года N 125-ФЗ (в ред. Федеральных законов от 26.03.2000 N 45-ФЗ, от 21.03.2002 N 31-ФЗ, от 25.07.2002 N 112-ФЗ, от 08.12.2003 N 169-ФЗ, от 29.06.2004 N 58-ФЗ, от 06.07.2006 N 104-ФЗ, от 28.02.2008 N 14-ФЗ, от 23.07.2008 N 160-ФЗ, от 30.11.2010 N 328-ФЗ, от 01.07.2011 N 169-ФЗот 07.06.2013 N 119-ФЗ, от 02.07.2013 N 180-ФЗ, от 02.07.2013 N 185-ФЗ, с изм., внесенными Постановлением Конституционного Суда РФ от 05.12.2012 N 30-П)"Глава I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ Статья 3. Право на свободу совести и свободу вероисповедания

1. В Российской Федерации гарантируются свобода совести и свобода вероисповедания, в том числе право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать и менять, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
ну и так далее.
Ну что родноверы скинемся на адвоката? Дам 500 рублей.

#14 Гость_Еленка71_*

  • Группа: Гости

Отправлено 11 Апрель 2014 - 14:34

Цитата

Ну что родноверы скинемся на адвоката? Дам 500 рублей.

Чего ж не скинуться на хорошее дело, пишите № кошелька.

#15 Пользователь офлайн   Родомысл

  • Сталкерю помаленьку...
  • PipPipPip
  • Группа: Наказанные
  • Сообщений: 6 438
  • Регистрация: 20 Май 11
  • ГородМосковская обл., Серпуховский р-н, д. Ланьшино

Отправлено 11 Апрель 2014 - 14:38

Просмотр сообщенияЕленка71 (11 апреля 2014 - 16:34):

Чего ж не скинуться на хорошее дело, пишите № кошелька.

Стоп, сим должен заниматся ВЖ (жреческий совет аки вече) и назначенный по данной процедуре жрец. Дед Светозар был застрельщиком, вот думаю попросить его сим и занятся, и сбором средств тоже.

Вобщем 500 монет уже ждут конкретики от руководства ССО.

#16 Гость_Еленка71_*

  • Группа: Гости

Отправлено 11 Апрель 2014 - 15:06

Вопросов нет, если будет информация от руководства, так глядишь и дело будет.

#17 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 11 Апрель 2014 - 15:06

Познающий, как же славяне древности без книг-то обходились?

#18 Гость_Познающий_*

  • Группа: Гости

Отправлено 11 Апрель 2014 - 15:37

Просмотр сообщенияБудай (11 апреля 2014 - 18:06):

Познающий, как же славяне древности без книг-то обходились?

Будай, наверно обходились и без книг. Но сейчас в современном мире ситуация складывается так, что без книг никак нельзя. Нужны книги объясняющие людям, что такое Родноверие, и что не является Родноверием. Можно конечно и без книг, но результат небольшой будет. Вообще не будет никакого результата.

#19 Пользователь офлайн   Войдан

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 674
  • Регистрация: 11 Декабрь 11
  • ГородКалуга

Отправлено 11 Апрель 2014 - 15:53

Надо довести сию информацию до ВЖ. Пусть скажут свое слово. А скинуться, думаю, скинемся.

#20 Пользователь офлайн   Яробор

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 619
  • Регистрация: 27 Август 12
  • ГородАлматы

Отправлено 11 Апрель 2014 - 16:16

Скинемся :) Ради такого дела, грех не скинуться :D

  • (6 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей