Дискуссия о человеческих (и кровавых) жертвоприношениях у славян
#22
Отправлено 07 Январь 2013 - 11:01
При «махровом» нация совершенна и индивидуальна. Она не делает глупостей ,
которые делали все народы на определенном этапе развития (в частности , при языческой вере).
Ее и только ее любят и поддерживают Боги. Она избрана ими.
При «истинном» -- изучается не только своя культура , но и культура других народов,
вычленяются общие закономерности , а так же присущие особенности.
Так вот жертвоприношение людей было характерно всем народам, на определенном этапе своего развития.
#23
Отправлено 07 Январь 2013 - 11:08
адамович (07 января 2013 - 12:01):
При «махровом» нация совершенна и индивидуальна. Она не делает глупостей ,
которые делали все народы на определенном этапе развития (в частности , при языческой вере).
Ее и только ее любят и поддерживают Боги. Она избрана ими.
При «истинном» -- изучается не только своя культура , но и культура других народов,
вычленяются общие закономерности , а так же присущие особенности.
Так вот жертвоприношение людей было характерно всем народам, на определенном этапе своего развития.
Тоесть по вашему выходит, если африканские и поленезийские племена жрали и жрут себе подобных. То и славяне тоже, до прихода христианства промышляли канебализмом? А ссылочку в студию не подкинете?
Хотя о "махровости" более всех кричат "пархатые" ©
#26
Отправлено 07 Январь 2013 - 13:55
Доказательств нет, но сторонники этого Бла-бла-шоу есть.
Произрастает оно в основном на неспособности или нежелании его вдохновителей и последователей, а так же незнании тех, кому всё это втюхивается, разделять жертвы по умыслу их приношения.
Умысел(его наличие или отсутствие) - один из главных признаков причины любого действия или бездействия.
Когда бездумно или преднамеренно, не имея абсолютно никаких сведений о умысле какого либо насилия над человеком или другим живым существом, выносится заключение, что это именно жертвоприношение Богам, а не что либо иное, то, скорее всего, мы имеем дело в первом случае с глупым дилетантом, а во втором случае с профанатором.
Профанатор - умышленно искажающий.
Избавляться от глупых дилетантов и профанаторов - важная задача в любой дискуссии, если её участники не хотят превратить её в "базар".
#31
Отправлено 08 Январь 2013 - 01:36
адамович (07 января 2013 - 06:01):
интересно , как без убийства беременной женщины его можно было получить?
С этого момента, если можно, пожалуйста поподробнее.
Где это опубликовано, какого года раскопки (впрочем, достаточно первого)? Обсуждать пока нечего, ибо имеем просто пересказ неизвестного источника.
Надеюсь, он окажется научным и достойным доверия. С наилучшими пожеланиями.
#32
Отправлено 08 Январь 2013 - 02:18
#33
Отправлено 08 Январь 2013 - 10:43
Эпическим отголоском массовых человеческих жертвоприношений при погребении «царя русов» – киевского князя – является летописный рассказ об Ольге и древлянах. Князь Игорь Старый, как известно, был убит древлянами при сборе повторной (незаконной) дани в 945 г. Убив Игоря, древляне похоронили князя под городом Искоростенем, но, очевидно, без всяких почестей. Древляне пытались выйти из сложившегося положения, предложив княгине Ольге, вдове Игоря, брак с древлянским князем Малом. Ольга расправилась с двумя посольствами древлянской знати (которую она рассматривала как подвластную Киеву) по всем правилам погребального ритуала: Игорь умер во время пути, и поэтому часть древлян была убита и похоронена в ладье (как хоронили ибн-фадлановского руса). Второе посольство древлян было сожжено в бане (вспомним небольшую постройку на ладье, в которой сожгли знатного руса). Третьим эпизодом посмертных почестей Игорю было убийство огромного количества лучших древлянских мужей во время погребального пира на кургане, воздвигнутом над могилой Игоря, уже после погребения.
Тризну на Игоревом кургане от рассказа Ибн-Фадлана отделяют всего 24 года. Вполне возможно, что расправа Ольги с древлянами не только акт мести убийцам ее мужа, но и отражение древнего ритуала человеческих жертвоприношений на княжьей могиле. Быть может, точнее следует сказать так: Ольга использовала древний обряд в целях отмщения, отобрав жертвы только среди древлян и в небывало большом количестве.
#34
Отправлено 08 Январь 2013 - 11:54
#35
Отправлено 08 Январь 2013 - 14:19
Напомнило мне сие обсуждение случай в одесском вроде как суде в 19-м веке (известный случай - студентам читают).
Судили контрабандиста, которого поймали на контрабанде с поличным.
Прокурор просил заслуженные пять лет тюрьмы, а адвокат этого бандита всю свою защиту строил на том, что задержанная турецкая фелюга в с реестре морских судов не значится. А посему никакой контрабанды нет.
Читая первое сообщение не мог отделаться от ощущения, что читаю стенограмму того судебного заседания. Только слова чуть поменяли.
:)
#37
Отправлено 08 Январь 2013 - 15:00
адамович (08 января 2013 - 10:43):
Я так полагаю - это был развернутый ответ на мой вопрос.
Спешу вас уверить, что в данной книге упомянутая вами информация не содержится. Есть ли еще какие-то варианты относительно вашего источника сведений о доме новгородского колдуна, где под каждым углом лежал труп нерожденного младенца?
#38
Отправлено 08 Январь 2013 - 21:04