Форум Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры: ВАКЦИНАЦИЯ или биологическое оружие? - Форум Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры

Перейти к содержимому

  • (9 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

ВАКЦИНАЦИЯ или биологическое оружие? имунитет, чеснок или живые вакцины от торговцев фармакологии

#121 Пользователь офлайн   Леля ДС

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 405
  • Регистрация: 19 Май 10
  • ГородРосток (ФРГ) / Ст.Петербург

Отправлено 29 Ноябрь 2012 - 14:47

Просмотр сообщенияАлександр Мошкин (29 ноября 2012 - 11:29):

Леля, пожалуйста, не начинайте.

Да я уже закончила )) Несколько десятков суицидологов на страну, твердо стоящую в первой пятерке по смертности от этой причины на протяжении полувека. Почему у нас загубили науку? Почему наши специалисты так ценны за границей, а унас только издевательства? Ну, вот и имеем то, что имеем. Каждый сам с усам. Врачи у нас плохие, потому что мы к ним идем, когда досамолечимся до такой хроники, что не всегда спасти успевают... И прививки нам не нужны, нам без них хорошо, пока не трахнет по кумполу. Шутка ли, в 21 веке вернулся полиомиелит... И ведь не видят люди чудовищности и нелепости этой ситуации... Шутки... Дошутились уже...

Но, собственно, не за этим писать начала, завелась, извиняюсь. Интересный факт. В Германии прививку ребенку делает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО врач. При этом карта прививок, находящаяся на руках у пациента, заполняется очень тщательно, и в нее при вас вклеевается корешок с ампулы. Ну и предварительная беседа с врачем, настолько подробная, насколько вам это необходимо... Оттого и ошибок минимум... Когда-нибудь и мы к этому придем.

#122 Пользователь офлайн   Клинок

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 420
  • Регистрация: 26 Сентябрь 09
  • ГородКалуга

Отправлено 29 Ноябрь 2012 - 16:03

То есть вы считаете, что иммунолог в принципе не так важен? Правильно?
PS.

Цитата

Кстати признаюсь честно, я педиатром сейчас не работаю и диплом у меня не красный, и средний балл 4 (с копейками).
Зато вы честный, а это много стоит.

Цитата

В Германии прививку ребенку делает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО врач. При этом карта прививок, находящаяся на руках у пациента, заполняется очень тщательно, и в нее при вас вклеевается корешок с ампулы.

У нас этого нет.

#123 Пользователь офлайн   Александр Мошкин

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 679
  • Регистрация: 23 Октябрь 12
  • ГородНефтеюганск, Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

Отправлено 29 Ноябрь 2012 - 16:09

Просмотр сообщенияКлинок (29 ноября 2012 - 18:03):

То есть вы считаете, что иммунолог в принципе не так важен? Правильно?

Очень важен, его крайне не достает. Но не в случае с постановками прививок. Он важен если есть у ребенка какой либо иммунодефицит и нужно решать делать или не делать прививки. Если были осложнения от прививок и нужно решать как быть дальше и т.д. Но повторюсь, всех здоровых детей через иммунолога не будет возможности пропустить. Ведь лучше дать дополнительное образование педиатру.

#124 Пользователь офлайн   Александр Мошкин

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 679
  • Регистрация: 23 Октябрь 12
  • ГородНефтеюганск, Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

Отправлено 29 Ноябрь 2012 - 16:13

Да, у нас бардак с картой прививок, хотя она должна вестись - это обязательный документ каждого ребенка. Что тут можно сказать (со вздохом). Только контролировать каждую прививку занесенную в карту и ее осложнения или реакцию (если была)

#125 Пользователь офлайн   Александр Мошкин

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 679
  • Регистрация: 23 Октябрь 12
  • ГородНефтеюганск, Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

Отправлено 29 Ноябрь 2012 - 16:14

В Германии нет обязательной вакцинопрофилактики. Она носит рекомендательный характер. Но... настолько убедительны там врачи, что процент отказов крайне низок.

#126 Пользователь офлайн   Клинок

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 420
  • Регистрация: 26 Сентябрь 09
  • ГородКалуга

Отправлено 29 Ноябрь 2012 - 16:16

Цитата

Очень важен, его крайне не достает. Но не в случае с постановками прививок. Он важен если есть у ребенка какой либо иммунодефицит и нужно решать делать или не делать прививки.

А вот как ты это узнаешь у новорожденного, которому в первые же 12 часов жизни же несколько инъекций мутного поставили??

#127 Пользователь офлайн   Яробор

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 619
  • Регистрация: 27 Август 12
  • ГородАлматы

Отправлено 29 Ноябрь 2012 - 17:32

Может имеет смысл послать их подальше и первые прививки через несколько дней поставить?

#128 Пользователь офлайн   Александр Мошкин

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 679
  • Регистрация: 23 Октябрь 12
  • ГородНефтеюганск, Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 13:21

Я начну постепенно, по одной вакцине, а то получится очень много.
Гепатит В.
Цифры: вирус гепатита В в 100 раз контагиознее ВИЧ. В мире 350 млн. человек болеет гепатитом В. В 2002 году от Гепатита В умерло 600000 человек. Заболеваемость в России в 2000 году – 42,5 на 100000 жителей снизилась до 2,7 на 100000. Столь быстрое снижение – результат широкого охвата вакцинопрофилактики. В России носителей (зарегистрированных) гепатитом В 3 млн. человек. Около 70-90% детей от матерей носителей заражается в процессе родов при прохождении по половым путям. У новорожденных гепатит В принимает хроническое течение в 90% случаях, при заражении на 1 году до 50% случаев, у взрослых 5-10% случаев. Вот поэтому всему проводится профилактика вертикального пути (при прохождении по половым путям) заражения гепатитом В у новорожденных. Это ответ на вопрос «у бабушки гепатит В». Ставить обязательно, потому что при рутинных лабораторных исследованиях гепатит В не выявляется около 40% случаев, а заражение в 90% случаев происходит при родах. Потому вакцину от гепатита В ставят сразу, как только ребенок родился.
В 1 день жизни вакцинируют 80% стран участников ВОЗ (193 страны) в том числе США, Швейцария, Италия, Испания Португалия – в этих странах самый низкий процент носителей гепатита В.
Опыт Тайваня и Ю.Кореи показывает, что массовая вакцинация новорожденных от гепатита В снижает заболеваемость раком печени.

Методы и схемы: все вакцины вводятся внутримышечно! до 2 лет вводят в бедро (обязательно!), старше в дельтовидную мышцу. При попадании вакцины под кожу (если детям до 2 лет ставят в плечо) существенно снижается иммунный ответ. У подростков и взрослых используется игла длиной 38 мм.

(Наименования вакцин прикреплено к посту)

Осложнения: с 1980 года введено более 1 млрд. вакцин. При этом описаны единичные случаи анафилактического шока (1:600000), крапивницы (1:100000), сыпи (1:30000), артралгии, миалгии. Описан 1 случай гломерулонефрита после 2 прививки.
Имевшие место публикации о связи иммунопрофилактики гепатита В с развитием рассеянного склероза, синдромом хронической усталости, синдром Гийена-Баре, синдрома внезапной смерти у детей, астмой и диабетом при многократной тщательной проверки всеми! странами участниками ВОЗ были отвергнуты (при многочисленных наблюдениях, в том числе над самой большой популяцией детей 0,5 млн.)

Если нужны источники, напишите, но сразу оговорюсь – большинство иностранные.
Если что-то упустил, задавайте вопросы.
Об одном из мифов (что иммунная система у малыша не развита и вообще не выдерживает столько вакцин) в следующем посте – это ответ в том числе нужен ли ребенку иммунолог.

Пс. Какая то фигня загрузилась. Перегружу завтра.

#129 Пользователь офлайн   Александр Мошкин

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 679
  • Регистрация: 23 Октябрь 12
  • ГородНефтеюганск, Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 13:37

Нет необходимости знать иммуннитет у новорожденного ребенка. Иммунодефицитные болезни и так видны "невооруженным" глазом.
У новорожденного ребенка иммунная система зрелая (не хуже чем у взрослого) и самая сильная. Для сравнения: он похож на армию молодых и сильных бойцов еще не потрепанных и не ослабленных всевозможными войнами, причем по опыту и умениию намного превосходящий взрослый. Он ему дан природой, чтобы при рождении столкнуться с чуждым полным инфекции миром.
Далее: иммунная система новорожденного настолько сильная, что одновременно может обработать до 10 млн. антигенов. При возможности построения 1 млрд антител, иммунная система может ответить минимум на 10 млн. вакцин (одновременно!!!!!) . Если Вам нужно генетическое обоснование этого утверждения я его приведу. Потому говорить от том, что детям нужен иммуннолог это нейтронная бомба по комарам. Не буду говорить о возможности лабораторных тестов на иммуннитет, но, кажется, они охватывают что-то порядка 100-200 иммунных ответов (сравните с 10 млн.) В нем просто смысла нет.
Возможности иммунной системы практически безграничны.
Источник: Pollard G.A. Jacobson R.M. Understanding those who do not understand....
В.К. Таточенко, Н.А. Озерецковский, А.М. Федоров Иммуно-профилактика - 2011.

#130 Пользователь офлайн   Александр Мошкин

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 679
  • Регистрация: 23 Октябрь 12
  • ГородНефтеюганск, Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 13:39

Просмотр сообщенияМаксим Дубовцев (29 ноября 2012 - 19:32):

Может имеет смысл послать их подальше и первые прививки через несколько дней поставить?

Ни в коем случае если вы не враг своему ребенку

#131 Пользователь офлайн   Леля ДС

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 405
  • Регистрация: 19 Май 10
  • ГородРосток (ФРГ) / Ст.Петербург

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 14:06

Просмотр сообщенияАлександр Мошкин (29 ноября 2012 - 15:14):

В Германии нет обязательной вакцинопрофилактики. Она носит рекомендательный характер. Но... настолько убедительны там врачи, что процент отказов крайне низок.

Обязательной нет нигде в Европе, однако, так же как и у нас, если ряд рекомендованных прививок не далается, то родители пишут заявление, этот документ имеет вес, и идет в страховую компанию, поскольку в случае Заболевания непривитого отказника часть расходов придется взять на себя родителям. А медицина здесь очень дорогая. И процент отказов хороший, но и стимуляция хороша. Непривитого ребенка могут не взять в сад, в случае возможности заражения их изолируют из детского коллектива (школа, сад) и никто ничего слушать не будет. Я помню, какой визг был в Питере в такой ситуации. Ну и заплатив круглую сумму начинают оценивать экономические последствия. Кроме того, информация по всем прививкам есть у врача, на стендах масса брошюр, и, что важно, не только на немецком. Даже на русском есть, хотя очепятки там забавные )))

#132 Пользователь офлайн   Александр Мошкин

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 679
  • Регистрация: 23 Октябрь 12
  • ГородНефтеюганск, Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 15:34

Вот это я понимаю - уровень!!! Особенно про уменьшение страховки у непривитого населения

#133 Пользователь офлайн   nebadar

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 11
  • Регистрация: 26 Ноябрь 12
  • ГородНижний

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 20:32

Информация для размышления - http://ahtanizovskay...izacija/1-1-0-4

#134 Пользователь офлайн   Александр Мошкин

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 679
  • Регистрация: 23 Октябрь 12
  • ГородНефтеюганск, Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 20:52

Просмотр сообщенияnebadar (30 ноября 2012 - 22:32):

Информация для размышления....

Александр Коток (автор указанной книги)- врач-гомеопат, выпускник 1-го ММИ им. И. М. Сеченова (1989 г.) Доктор медицины и философии (Ph.D.) Еврейского университета в Иерусалиме (2001 г.)
http://www.koob.ru/kotok/ А это он сам, ваш герой с пейсами. Го за ним и не размышляйте - зачем??? Вамже родноверский (орфография сохранена) и ведический православный храм на берегу моря строить надо.

#135 Пользователь офлайн   Александр Мошкин

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 679
  • Регистрация: 23 Октябрь 12
  • ГородНефтеюганск, Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 22:07

Вот блин, так старался с вакцинами, даже табличку сделал, а 10 мин назад просмотрел - ужас, не тот файл на загрузку поставил((( Вакцины от гепатита В будут, Клинок, прощу прощения за задержку. Не - 10 минут и будт весь список

#136 Пользователь офлайн   Клинок

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 420
  • Регистрация: 26 Сентябрь 09
  • ГородКалуга

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 22:21

Подождём. Уже очень интересно.
PS.Мне прививку от гепатита делали подкожно все три раза. Медсестра. ;)
PPS.Вот для сравнения, про уровень медицины - в Козельской районной больнице (повторяю - районной) отделение гинекологии занимает... 9(!) коек.
Это на район.
Нормально?

#137 Пользователь офлайн   Александр Мошкин

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 679
  • Регистрация: 23 Октябрь 12
  • ГородНефтеюганск, Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 22:22

Перечень вакцин для профилактики гепатита В

Прикрепленные файлы



#138 Пользователь офлайн   Александр Мошкин

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 679
  • Регистрация: 23 Октябрь 12
  • ГородНефтеюганск, Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 22:29

Просмотр сообщенияКлинок (01 декабря 2012 - 00:21):

PS.Мне прививку от гепатита делали подкожно все три раза. Медсестра. ;)

Теперь вы будете знать, как ее делать.
Но ведь это еще не все. Есть такое понятие "холодовая цепь" Это мероприятия по хранения вакцин. Есть строгие рамки как она транспортируется, хранится и используется. При ее нарушении вакцина будет постепенно терять свои свойства.

Просмотр сообщенияКлинок (01 декабря 2012 - 00:21):

в Козельской районной больнице (повторяю - районной) отделение гинекологии занимает... 9(!) коек.

А сколько население в Козельском районе?

#139 Пользователь офлайн   Клинок

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 420
  • Регистрация: 26 Сентябрь 09
  • ГородКалуга

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 22:40

Не знаю про население. Тыров 60 не меньше. если не больше.

#140 Пользователь офлайн   Александр Мошкин

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 679
  • Регистрация: 23 Октябрь 12
  • ГородНефтеюганск, Ханты-Мансийский автономный округ - Югра

Отправлено 30 Ноябрь 2012 - 22:44

Ну 9 то коек это совсем издевательство. Норматива не помню. Но не меньше 20 кажись должно быть.

  • (9 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей