[Родомысл]

Открыть эту тему меня сподвигла вот эта статья:

Цитата

В чьих руках земля России?

http://gigamir.net/upload/cache/290xs/img/content/originnal_e8df24cd3f626f0845a2dea5bf017b38.jpg

В условиях разворачивающегося мирового экономического кризиса Россия сможет и должна осуществить т.н. «зеленую революцию», вернуть себе позицию великой сельскохозяйственной державы и надёжно обеспечить свою продовольственную безопасность.

Нынешний кризис приведёт к тому, что инвестиции, труд и социальное внимание перетекут в базовые отрасли. И одной из ведущих базовых отраслей будет русское сельское хозяйство, которое нещадно эксплуатировалось десятками лет. За последние 15 лет площадь сельскохозяйственных культур (земель) уменьшилось на 41 млн.га. (на 34,8%). В связи с этим резко ухудшилось экологическое состояние сельскохозяйственных угодий – засоленность, закисление, переувлажнённость. Около 40% земли у нас подвергается водной и ветровой эрозии. До 85% сельскохозяйственных земель деградируют.
И несмотря на это, и сегодня продолжается преднамеренное, искусственное банкротство села. Всего в России осталось около 15 тыс. хозяйств, которые ещё держатся на плаву. Но на селе безнаказанно действуют рейдеры, которые специально разоряют хозяйства и захватывают их земли. В руках олигархов, банков, иностранцев (иностранного капитала) оказалось около 50% земель сельскохозяйственного назначения. Банкротство сельскохозяйственных учреждений ведёт к сокращению рабочих мест на селе (с 8 млн. до 3,8 млн.) – а это обезлюдивание деревень. За 17 лет исчезло 15 тыс. российских деревень, а еще в 9 тыс. деревень осталось по 20-30 человек – и то это пенсионеры.

Особое беспокойство вызывает качество продуктов питания. По оценке национального фонда защиты прав потребителей – 85% продуктов питания фальсифицированы. Не контролируется использование биотехнологии, пищевых добавок к мясной, молочной, хлебной, пивобезалкогольной и кондитерской продукции. Импортная продукция поступает залежалая с 3-6 летними сроками хранения.

Ждёт ли Россию голод? По прогнозам ООН нынешний рост спроса на продукты питания становится глобальной проблемой. На сегодняшний день 37 стран нуждаются в срочной продовольственной помощи. Пополнит ли этот список Россия? Причины распространения голода в мире в 21 веке:

Капризы погоды – меняется климат на планете

Подъём экономики Китая и Индии – рост населения

Увлечение биотопливом

Резкое удорожание продуктов

Сокращение сельскохозяйственных земель

К сожалению и Россия плотно села на продуктовый импорт, а это мина замедленного действия. Все российские мясокомбинаты работают на импортном сырье. Сейчас россияне тратят на продовольствие 27-30% всех своих доходов. Голодных бунтов не будет, Россия будет вымирать молча.

У нас есть огромный потенциал в виде необъятных, не освоенных территорий, пригодных для сельского хозяйства. Но земля до сих пор не является объектом свободной купли-продажи.

В 2008 году впервые за 20 лет российское сельское хозяйство прекратило падение: собрали рекордный урожай зерновых, увеличили площадь посевных земель на 1 млн. га. Данную положительную динамику необходимо закрепить и развить, так как мировые цены на продовольствие с 2008 года начали стабильно расти. Мировой спекулятивный капитал начал «возгонку» цен на продовольствие.

Поэтому мир в целом и Россию в частности, ждёт беспрецедентное повышение цен на продовольственные товары. Причин этому много, но всё же, на наш взгляд, главная причина в том, что глобальные спекулятивные капиталы начинают рассматривать (после падения мировых цен на нефть, металлы, уголь, недвижимость) в качестве ресурса для своего массового применения – продовольствие. Все в мире прекрасно пронимают, что продовольствие не менее важно для человечества, чем нефть.

Рост мировых цен на продовольствие нанесёт страшный удар по странам-экспортёрам продовольствия. Эти страны ждёт социально-политическая дестабилизация. Если раньше глобальные спекулянты «вздували» цены на экспортные продукты России (нефть, металлы, лес и т.п.), что было очень выгодно для нашей страны, то сейчас «вздувают» цены на российский импорт (продовольствие). Для нас это означает повышение терминов инфляции, снижение уровня жизни, рост безработицы. Пик доходов населения мы уже прошли, дальше будет ухудшение ( «золотой дождь» нефтедолларов – закончился).

В связи с этим подъём сельхозпроизводителя вполне укладывается в логику современной эпохи в логику развития народного хозяйства России. Человек во всём может ограничить свои потребности, но не может перестать есть. Тот, кто сейчас поймёт эту истину, тот окажется в выигрыше. Особенно остро стоит проблема производства качественной, экологически чистой сельскохозяйственной продукции. Натуральные, природные продукты питания становятся недоступным, элитным товаром.

В этих условиях зоны относительно традиционного сельского хозяйства (не индустриального, высокого химико-биологизированного) оказываются неожиданно в выигрышном положении. Россия в числе этих стран. Дело в том, что наша страна с древних времён славится традиционной самобытной культурой земледелия. Славяне являются и этническими и географическими наследниками земледельческой культуры Ариев – индоевропейцев, живших на Российской равнине. Славянская культура земледелия имеет собственный цивилизованный облик и является зоной четвёртого «великого злака» (пшеница, рис, маоис) – ржи. Возделывание ржи позволило освоить и обеспечить продовольствием зону экстремального земледелия в Северной Евразии. Земли у нас много и притом хорошей и плодородной.

Всё это даёт России шанс вернуться на мировой рынок не только в качестве энергетической сверхдержавы, но и в качестве аграрной. Россия вполне может занять первое место в мире по производству натурального, экологически чистого продовольствия.

Начинать возрождение русского сельского хозяйства необходимо с преодоления чудовищных последствий развала села, который начался с коллективизации 30-х годов 20 века и продолжился планами ликвидации «неперспективных деревень» в марте 1974 (предполагалось ликвидировать 114 тыс. сельских населённых пунктов из 143 тыс.).

Дело в том, что для русского типа экологической адаптации нехарактерно большое, кучное поселение. Русские привыкли жить просторно, небольшими деревнями. Под такой тип поселения подстроены черты национальной психологии, аграрная техника, формы социальности, организация религиозной жизни (деревня-мир-приход). В России 60% деревень насчитывали меньше 50 человек, а 20% меньше 15 человек.

Еще античные философы (Прокопий Касарейский) называли славян «спорами», т.е. «рассеянными» по земле племенами, которым надо много земли.

Обычная схема аграрного освоения русскими своей земли – это «починок» (временно обрабатываемая делянка), затем «хутор», потом деревенька, затем село, посад. А вот в 20 веке в России был закручен на уровне государственной политики прямо противоположный процесс – жителей малых деревень насильственно стали собирать в большие посёлки, малые города, где исчезают все социальные нравственные ограничители морали (пьянство, наркомания, морально-нравственная деградация).

Сейчас в России необходимо воссоздать нормальную динамику расселения народа от центра к периферии. И первым шагом здесь должно быть воссоздание малых деревень. Необходимо начать вторичную аграрную колонизацию России горожанами, многие из которых, со временем, сами захотят стать сельскими жителями.

Что для этого нужно?

— государственная поддержка сельскохозяйственных предприятий

— развитие и поддержание дорожной сети

— восстановление малого судоходства

— доступные средства связи

— развитая энергетическая инфраструктура

— не допускать развития «новых латифундий»

— лизинг сельскохозяйственной техники

— разрушение диспаритета («ножниц») цен

— свобода доступа на рынки

Есть еще одна опасность для развития России. Суть её состоит в следующем – это скупка земли иностранцами.

Мало кто из аналитиков обратил внимание на программы Китая и Индии скупки земель в других странах мира. Цели этих программ декларируются как простые, но вынужденные – Китай и Индия с их огромным населением крайне обеспокоены резким удорожанием продовольствия в мире. Этим странам своей земли уже не хватает, чтобы обеспечить миллиарды своих жителей продовольствием. Финансовые же ресурсы позволяют им начать массовые закупки сельскохозяйственных угодий в странах, где этой земли много. Их, прежде всего, интересуют наши российские земли. Здесь нам могут возразить правоведы, мол, у них ничего не выйдет, законы Российской Федерации запрещают иностранцам покупать сельскохозяйственные угодья. Но наша коррумпирования элита уже изобрела ряд способов, как обойти этот закон.

Да, у России земли много. И очень много у России заброшенных пахотных земель, сёл, деревень. Вот на эти-то земли и нацелились наши «друзья», Китай и Индия. При этом свои планы они аргументируют тем, что если сами не можете наладить продуктивное товарное фермерство, то не ведите себя как собака на сене, продайте нам, ведь природа не терпит пустоты.

Освоение российских земель иностранцами уже началось. При этом они получают российское гражданство (даже русский язык не надо изучать при получении гражданства). Сколько земли уже продано иностранцам? Крупнейшим иностранным владельцем российской земли считается скандинавский инвестиционный фонд «Black Earth Farming» – 300 тыс. га. Для обхода закона была изобретена простая схема. Российскую пашню покупают их дочерние российские компании. Они даже ею формально управляют.

Точно неизвестно, сколько земли у иностранцев, так как такой статистики не ведётся, тем более что идёт полным ходом тайная скупка земли через подставных лиц. Как заявил Дмитрий Рылько (директор Института коньюктуры аграрного рынка), «Если не учитывать Дальний Восток, то иностранцы уже контролируют у нас 1 млн. га. пашни». Это только европейская часть нашей страны. Если взять Сибирь, то это уже несколько миллионов га.

В 2002 году был принят закон, разрешающий иностранцами брать землю в долгосрочную аренду. Этим законом иностранцы начали активно пользоваться. Китайцы вообще считают, что мы должны поделиться по-братски с ними своими несметными земельными ресурсами. Население России убывает по 1 млн. человек в год, поэтому русские сами уже не смогут рационально распорядиться своей землёй в Сибири и на Дальнем Востоке. Китайские предприниматели кроме скупки земель через фирмы «дочки» используют ещё один вариант приобретение земли. Существуют паевые инвестиционные фонды (ПИФ) недвижимости. И если в таком фонде хотя бы один пай принадлежит российскому лицу, то вполне законно ПИФ может скупать землю. И при этом никого не волнует, что остальные пайщики этого фонда китайцы. Земля в России не дорогая, можно купить 1 га земли за 100 долларов. На сегодняшний день, по сути дела, Сибирь и Дальний Восток уже превратились в сырьевую колонию КНР. Осталось только официально оформить куплю-продажу земель.

В КНР 1,8 трл. д. валютных резервов, значит, китайцы могут купить 18 млрд. га, т.е. 10 раз могут купить всю Россию.

У нас огромные земельные ресурсы, 402,6 млн. га земель сельскохозяйственного назначения, и примерно одна десятая часть из них не используется. Значительный людской потенциал. Это люди, высвобождающиеся из других секторов экономики, из армии. Для того чтобы реализовать наш аграрный потенциал, нужно срочно принять ряд мер:

1) Упростить оформление земли и защитить права собственника

2) Принять закон о торговле. Самую большую прибыль с продаж имеют торговые сети, затем переработчики и потом производители

3) Необходимо продолжать политику по предоставлению льготных кредитов. Уже принято решение, что по проектам животноводства государство будет на 100% покрывать проценты по кредитам

4) Поддержать тех, кто решился на переезд в село. Выделять им участки, давать льготные кредиты, направлять на переквалификацию

5) Способствовать развитию конкуренции среди заготовителей, чтобы у крестьянина был выбор, кому продавать свой продукт

6) Стимулировать производителей объединяться в кооперативы на уровне района. Тогда они смогут диктовать условия закупщикам, организовывать собственную переработку и поставлять продукцию в магазины.

institutra.ru

Взято здесь

К обсуждению проблемы приглашаются:

1. Владельцы земли (кои на ней живут и с неё кормятся).
2. Юристы.
3. Собирающиеся осесть на земле.
4. Ну и все остальные прочие...

[СкоморохЪ]

Вам вот это странным не кажется:
Для того чтобы реализовать наш аграрный потенциал, нужно срочно принять ряд мер:
Принять закон о торговле. Самую большую прибыль с продаж имеют торговые сети, затем переработчики и потом производители.

Это и сейчас так, но никоим образом, как я понимаю, не стимулирует производителя.

[Тигра]

Цитата

К обсуждению проблемы приглашаются:

1. Владельцы земли (кои на ней живут и с неё кормятся).

Как владелец земли,
я уже предлагал и всё ещё предлагаю, буде желающие найдутся.

[Родомысл]

Scomoroh (17 апреля 2012 - 14:59):

Вам вот это странным не кажется:
Для того чтобы реализовать наш аграрный потенциал, нужно срочно принять ряд мер:
Принять закон о торговле. Самую большую прибыль с продаж имеют торговые сети, затем переработчики и потом производители.

Это и сейчас так, но никоим образом, как я понимаю, не стимулирует производителя.

То что статья заказная и сборная сие понятно из нестыковок самого текста. Но вот, симптоматика там видна, а решения проблеммы там не предлагается к сожалению.
Ведь на самом деле всё зависит от конечного потребителя продукции и пока он (потребитель) не поймёт, что жрать занетраченое г-но из супермаркета опасно для организма, нормальную продукцию будут производить в очень скромных размерах. А значит китай-корея-вьетнам на наших полях, правдами и неправдами...

[Родомысл]

Тигра (17 апреля 2012 - 17:27):

Как владелец земли,
я уже предлагал и всё ещё предлагаю, буде желающие найдутся.

Тигра, ты же знаешь о диванных выживальщиках? вот и Родноверы походу пьессы к томуже стремятся:

Цитата

Ещё одним важным изменением или дополнением, должно стать появление приспособленного для квартиры обряда на те случаи, когда семья не может выехать на празднование.
Это очень обширная тема и крайне важная и также крайне востребовнная для городских условий.
Для основных четырёх праздников таковые домашние обряды просто обязатльны. Остальные праздники пока можно не трогать, но в последствии и они должны быт приспособлены.

Лежит тут там много чего ещё диванного...

Как говорится делаем выводы...

[Тигра]

Я уж лучше тогда в парк пойду. В любом городе живое дерево найти можно, чем так.. на диване.

[Микус]

Проживание в городе- это дорога к смерти. Возможно сейчас она обойдёт Вас стороной, но уж дети и внуки Ваши от неё не убегут. В городах сейчас рак такая же нередкая болезнь как и грипп. В среднем каждый 5-й им болеет и умирает. В случае любого катаклизма город превратится в огромное кладбище. Представьте хотя бы такую мелочь как выключение света. Зима, выключили свет- воды нет, отопления нет, света нет. Долго протянете? Ежели губить сельское хозяйство дальше очень скоро наступит время когда кушать будет нечего. Китаю с Индией самим не хватает, Штаты с Европой фермеров зажимают- заставляют их сворачивать производство, взамен выдавая им пособия. И что кушать будем граждане когда всё это дойдёт до критической точки? Айфоны с айпедами жевать будем. Город в своём нынешнем виде это отображения общества потреблятсва. Ночью веселуха, днём продажа воздуха. Города давно уже ничего не производят, они стали прибежещем лентяев которые торгую воздухом, чиновников-бюрократов и ообслуживающих их рабов. Возникает вопрос - нужны ли они вообще? Толк какой от этих городов? Кроме растущих вокруг них мусорок, никакого толку.
Пы.Сы. Как и Тигра поискал бы хороших соседей желающих переехать на ПМЖ в село. 200км от Москвы по Минской дороге. В селе школа, детсад, больница,ж/д станция. Участок 6-50 соток выдаётся в аренду за небольшие денюжки. Хотел бы увидеть в соседях нормальных людей помнящих откуда руки растут, лентяи и нытики пущай идут лесом.

[Родомысл]

Хех, на миру и смерть красна... К чему это я?
А к тому, что те кто действительно может и хочет жить и работать на земле, без всяких лозунгов и зазывания когобы-то нибыло уже живут на ней.
И не ждут годами когда к ним присоеденится энное количество переселенцев, для совместного проживания.
Вобщем делаем как я (уже 3 года как) семью в охапку и в деревню на ПМЖ и пофигу направление.
Главное при переселении, успеть до ближайшей зимы заготовить топливо в максимальном количестве (дров никогда небывает много) подготовить отопительные аппараты к эксплуатационному сезону (ремонт, чистка), ну и дом проверить на предмет утеплённости ессно.

[Микус]

Уважаемый, Родомысл, Вы просто меня не так поняли. Я никого не жду, просто иногда проскакивает утопическое желание о хороших и надёжных соседях, но это скорее всего утопия. Жизнь уже давно научила надеяться только на собственные силы. Совсем уж в глухомань забиваться тоже не хочется- детям надо где-то учиться, а сами мы иногда болеем. Вот и хотелось бы видеть, выходя со двора, нормальных людей, а не спившихся утырков или анастасиевцев-сектантов. Но мои желания, как уже писал выше- это утопия... Большинство пишущих на этом форуме из города калачом не выманишь. В городе легче прожить, можно всю жизнь пролентяйничать. Но думаю скоро эта лень выйдет городским боком...

[Родомысл]

А для того чтобы не видеть анастасёвнутых и пьянь подзаборную нужно брать дом в пустующей деревне. Ну и в последствии недопускать подселения таковых (методики и дейтвия всем известны).
Я бы удивился если-бы на сём форуме тусовались бы одни переселенцы (тематика у форума не та чтобы так было).
Вообще считаю, что если-бы к примеру, из завсегдатаев форума по одному кличу сразу-бы собралось несколько людей (даже без семей) готовых непонятно с кем непонятно где устраивать совместное поселение, то форум-бы нужно было-бы срочно закрывать, до момента всеобщей психиатрической диспансеризации с последующим допуком таких персонажей только по предъявлению справочки из ПНД.

[Навий Покой]

Микус (19 апреля 2012 - 10:47):

Проживание в городе- это дорога к смерти. Возможно сейчас она обойдёт Вас стороной, но уж дети и внуки Ваши от неё не убегут. В городах сейчас рак такая же нередкая болезнь как и грипп. В среднем каждый 5-й им болеет и умирает. В случае любого катаклизма город превратится в огромное кладбище. Представьте хотя бы такую мелочь как выключение света. Зима, выключили свет- воды нет, отопления нет, света нет. Долго протянете? Ежели губить сельское хозяйство дальше очень скоро наступит время когда кушать будет нечего. Китаю с Индией самим не хватает, Штаты с Европой фермеров зажимают- заставляют их сворачивать производство, взамен выдавая им пособия. И что кушать будем граждане когда всё это дойдёт до критической точки? Айфоны с айпедами жевать будем. Город в своём нынешнем виде это отображения общества потреблятсва. Ночью веселуха, днём продажа воздуха. Города давно уже ничего не производят, они стали прибежещем лентяев которые торгую воздухом, чиновников-бюрократов и ообслуживающих их рабов. Возникает вопрос - нужны ли они вообще? Толк какой от этих городов? Кроме растущих вокруг них мусорок, никакого толку.
Пы.Сы. Как и Тигра поискал бы хороших соседей желающих переехать на ПМЖ в село. 200км от Москвы по Минской дороге. В селе школа, детсад, больница,ж/д станция. Участок 6-50 соток выдаётся в аренду за небольшие денюжки. Хотел бы увидеть в соседях нормальных людей помнящих откуда руки растут, лентяи и нытики пущай идут лесом.

Село-то, конечно, надо поддерживать. Но город сам по себе - это не зло. Он "поставляет" интеллектуальную элиту, торговлю, науку, массовое производство, медицину, является центром политики и международных отношений. Нынешняя цель язычников - это не уйти в "леса-поля" жить на селе и стать тем самым отшельниками. Как раз наоборот, надо стремиться к тому, чтобы получить максимум возможностей и рычагов для борьбы с кривдой (уж простите широту термина). А их получить сейчас можно только в городе. К тому же, именно село и является весьма ограниченным институтом. В государственном смысле у него одна задача - поставлять продукты питания. Всё. Больше оно ни на что не годно. У города намного больше целей и возможностей, поэтому он и является справедливым потребителем. Другое дело, что цели эти сейчас, как правило, не такие, как надо. Поэтому задачей язычников является не отток в деревню на природу, а исправление всего положения в обществе в целом. А для выполнения этой задачи необходимо жить в городе и заниматься городскими профессиями. Если добавить конкретики, то лично я, например, совершенно городской житель: всю жизнь москвич, окончил МГУ им. М.В. Ломоносова по юридической специальности, что может быть еще менее деревенским? Однако, это дает мне возможность принести Родине пользы куда больше, чем если б я деревья валил и колодцы рыл.
Не только в деревне возможна правильная и здоровая жизнь. Она возможна и в городах. А хотя соотношение "город-деревня" здесь вообще не при чем - всё дело в людях и в обществе. Если ты безрукий лентяй и дурак - это не город виноват, а ты сам (и твои воспитатели в лице родителей и государства). Повторюсь, что, по-моему, сейчас, в век неправды, заниматься отшельничеством - это последнее из необходимых действий. Я это не к тому, что в деревне жить - плохо, и ехать туда не нужно. Просто я против однозначно негативного отношения к городу и его жителям. Сегодня, здесь и сейчас, это неправильное отношение.

Сообщение отредактировано Навий Покой: 19 Апрель 2012 - 15:21

[Микус]

Да я и не ждал, уважаемый Родомысл, наплыва желающих набиться ко мне в соседи, да и уважаемый Тигра скорее всего тож. Просто кто не ищет, тот и не находит. Как говорили предки- под лежачий камень вода не течёт. И согласен с Вами, при огромном желании со стороны переселенца стоит задуматься о его психическом здоровье. Как мне помнится здесь уже есть один юродивый, который психов в переселенческую общину собирает- Фофрой вроде кличут. Ну так мне что-то не хочется с ним в одну палату.

[Микус]

А можно задать Вам вопрос, уважаемый Навий Покой? Какой прок сегодня от набившихся в города чиновников, юристов, манагеров всяких, охранников и экономистов-банкиров? Они хоть что-то производят кроме угарного газа? Процент населения занятого на городских производствах не привышает 5% от общего населения крупных городов. Я ничего не имею против небольших городов и производств расположенных в них, а вот в крупных городах производств практически не осталось. Тогда для чего нужны эти миллионы бездельников? Для того,чтобы народное добро по карманам тырить и Родину продавать? Или наживаться на производителях продавая их продукцию втридорога? А ещё вопрос каким образом Вы хотите принести пользу Родине? Я что-то не видел юристов которые забесплатно занимались делами неимущих и их защищали. Скорее наоборот гораздо выгоднее защищать подонков и воров. Альтруизм знаете ли не очень выгодное занятие... Хотя я сужу исходя из собственного опыта и Вы являетесь исключением. Тогда прошу простить, возможно неправ был.

[Родомысл]

Мдя, такой глупости я не ожидал услышать, от таки образованного человека що-би вы знали:

Цитата

К тому же, именно село и является весьма ограниченным институтом. В государственном смысле у него одна задача - поставлять продукты питания.

Деревня это не только кормовая база но и одежда и обувь для городов, а также мебель и прочие вещи, также это добыча полезных ископаемых опятьже для промышленности. Потому как только после укрупнения Хрущёвско-Брежневской поры (сравнивания города с деревней) выросли монстры вокруг всяческих месторождений. Такоже деревня это поставка в города людского ресурса причём более качественного чем может дать сам город (если кто сумлевается то пример - Ломоносов).

Да и тема затевалась не для того чтобы устроить склоку промеджу приверженцами жизни в городе и в деревне.
Тут вопрос в другом: Как сделать так чтобы деревня развивалась а не вымирала? Бо чревато сие гибелью не только деревням но и в последствии городам.

Тоесть нужны рычаги, для урегулирования оттока сельских жителей из села, для того чтобы на их место не пришли наши жёлтые соседи которым места под солнцем мало на их родине...

[Родомысл]

И вот ещё что, нельзя в деревни переселять горожан по принуждению, должен быть очень мощный стимул для переселенцев, в деревне должно быть жить не только почётно но и архи выгодно, плюс к тому часть людей кои живут в городах но учатся по направлениям полезным в деревне (фельшера, агрономы, механики и прочие) должны ещё и обучатся деревенского быта премудростям и поверьте их очень немало.

[Микус]

Ну на это наверное второй Столыпин нужон. А гражданин Путин на него совсем не похож, как не старается. Выход есть но он совсем не понравится барыгам в городах- законодательно надо ограничить маржу перекупов. И сажать нещадно за спекуляцию. И пока спекулянтов под корень не изведём, село и будет загибаться. Вон гречу мои знакомые с Алтая дороже 5.5 рублей за кило сдать не могут, а в магазинах она в районе 20-ки. Или рыбка которая в цене от моря до прилавка вырастает в цене в 10 раз. Пока государство основательно не возьмётся за торговлю ничего в этой стране не поменяется. Правда зачем чиновникам это надо, ведь в основной массе они своё рыло замазали по самую задницу в этих спекуляциях. Причём от самого верха- вон Медведев несколько лет в совете директоров Газпрома засидал, а мы удивляемся почему нам наш газ и бензин так дорого обходится.

[Тигра]

Цитата

Нынешняя цель язычников - это не уйти в "леса-поля" жить на селе и стать тем самым отшельниками. Как раз наоборот, надо стремиться к тому, чтобы получить максимум возможностей и рычагов для борьбы с кривдой (уж простите широту термина). А их получить сейчас можно только в городе. К тому же, именно село и является весьма ограниченным институтом. В государственном смысле у него одна задача - поставлять продукты питания. Всё. Больше оно ни на что не годно. У города намного больше целей и возможностей, поэтому он и является справедливым потребителем

бред, нах.

Цитата

Если добавить конкретики, то лично я, например, совершенно городской житель: всю жизнь москвич, окончил МГУ им. М.В. Ломоносова по юридической специальности, что может быть еще менее деревенским?

Не городи фигни, родной. Моя женщина тоже из деревни. Тоже окончила МГУ (физфак), бросила работу в нём и живёт у меня. Она деревня?

Цитата

Вон гречу мои знакомые с Алтая дороже 5.5 рублей за кило сдать не могут, а в магазинах она в районе 20-ки. Или рыбка которая в цене от моря до прилавка вырастает в цене в 10 раз. Пока государство основательно не возьмётся за торговлю ничего в этой стране не поменяется

А почему оно вам должно? Продают по 20, а у вас берут по 5? Не сдавайте. У нас в деревне молоко сдают по 2 рубля. А продают в магазе по 29. Нормальные люди его на землю выливают (лишнее) или животине, но по таким ценам не отдают. Вот тебе рынок.

[Родомысл]

Я бы начал не с поиска харошего правителя мынистра, а с реконструкции мировозрения народо-населения, вумный народ себе достойных правителей найдёт. Финам иль Норвегам никто никогда не говорил что у них две беды, вот и живут хорошо о своих бедах неведая... И главное что примечательно у них разные политстрои в странах, у одних монархия у других демократия но как ни странно политический строй в стране не влияет на благосостояние сих двух народов.

[Микус]

Уважаемый Тигра, а жить то как тогда? Гречу сжечь, а кредиты кто отдавать будет? А солярку в трактор тож бесплатно зальют? Можно конечно на всё забить, распродать производственные мощности и технику, отдать кредиты и потихоньку жить. Но это ли выход? Выход, но куда-то не туда. Да и не всё на селе пока производится- соль-сахар надо куплять, одеться во что-то надо и много чего ещё. Советуете всё это на выброшенную гречу купить?

[Микус]

Согласен с Вами, Родомысл, сознание масс много решает. Но у нас оно спит или живёт в обществе потреблятсва. А пример Столыпина я привёл не для того чтоб министров-умников поискали. Я не верю в доброго царя и хорошее государство. Государство по умолчанию есть насилие над личностью. Просто его реформы по заселению Сибири и Казахстана были достаточно хороши. И крестьяне его плохим словом не поминали, а наоборот когда он умирал молились за его здоровье.