[Вершислав]

Крамольная какая-то мысль, но надо прояснить!

Часто можно услышать: " Бог един, но имена у него разные",



Если Бог-Творец Вселенной един, то это всё тот же, кого одни называют Саваоф, другие - Аллах, а мы называем - Род? или есть принципиальная разница в понимании Бога-Творца в родной вере?

[Иггельд]

Ярисвет (18 ноября 2011 - 15:59):

Выводы нaлицо - РОД выдумкa.

Да нет, почему же выдумка. Просто, в самом деле, Рыбаков, при всём к нему уважении, стал подбирать факты под свою теорию, игнорируя доводы против.
Есть доводы за и в пользу верховенства Рода, но есть немало доводов и против того, чтобы рассматривать его как собственное имя верховного божества и Творца, так и вообще, как этого Первобога. Но это вообще отдельная тема о месте бога Рода. Пусть не Род. Ведь у славян всё ранво было понимание о творце молний ли или боге богов, понимаемом, как Единый.

[Венед]

Я предполагаю, что каждое племя могло называть общеплеменного Бога-создателя по разному.
В религиях многих народов называть Бога прямо по имени было строго табуированным.
Поэтому его называли по эпитетам: (Дающий, Свелый, Рождающий....)
Вспомните, что при крещении Руси, новое веяние было рассматриваемо простым народом, как одной из разновидностей в нарицании единого Бога.
До нашего времени (обозримого исторического минимума) дошло одно или несколько различных имен, которые мы либо относим к одному Богу, - либо к различным Богам.

[Будай]

Ярисвет.
У меня встречный вопрос. Все слова имеющие корнем РОД, они имеют отношение к Роду или нет?

[Гость]

Это к какому же, интересно, "общему удовольствию", если при крещении Добрыне пришлось Новгород штурмом брать?

Род, вполне возможно, и не был у всех славян верховным Богом. Различия в списках, приведённые Вами выше, (и ряд других данных) дают возможность это предполагать. Но есть, как справедливо отметил Иггельд, и противоположные сведения. И не только из книг Рыбакова.

Сообщение отредактировано Будай: 19 Ноябрь 2011 - 23:40

[Иггельд]

Ярисвет (18 ноября 2011 - 23:59):

Игельд. Вот это оспорю. Начнем с того, что понятие творец исконно монотеистическое, а у нас родитель, а не творец.

Дело в том, что у индоевропейцев Единый не просто творец, он же и разрушитель. То есть не просто родитель - создатель жизни, но и несущий смерть. Наиболее древним пониманием Единого является абсолютно языческое политеистическое учение "Ригведы". Имя Единого - Рудра. Я считаю, что у славян он известен под именем Стрибог.

Аргументация приведена в нашей со С.Ермаковым статье в журнале "Родноверие". Род может быть аспектом единого в значении эпитета "порождающий".

Кстати, творцом молний является Сварог (ведич. Тваштар), который их выковывает. И Рудра, и Стрибог - у славян, также управлялись молниями. Прокопий нигде не писал о громовержце.

[Иггельд]

lada (19 ноября 2011 - 11:40):

Стесняюсь спросить, а Николай Чудотворец, по-Вашему, аналог Ящура?

Русский бог Никола - это двоеверческое осмысление языческого бога Велеса.

http://www.forum.rodnovery.ru/public/style_images/master/snapback.png И еще, про "пгавославных годноверов", это Вы на что намекаете , именно таким образом написав эти слова?http://www.forum.rodnovery.ru/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif

[Будай]

Ярисвет (18 ноября 2011 - 23:46):

Род стоит рассматривать как предков, но не как персонализованого бога. Именно так и следует воспринимать культ рода, и слово Род.
Тяжело Будай с вами разговаривать, ведь этого в ДУ у вас нет, а одним постом всем и не объяснишь.

Возникает следующий вопрос.
Если Боги родили людей, то соответственно, являются нашими Предками и совершенно логично, что слово и пресонификация вполне допустимы.
Я не учусь в ДУ и потому немогу сказать, как там рассматривается этот вопрос.
Вполне допуская, что Ваша точка зрения имеет под собой основания, рад деловому общению. Давайте разбираться дальше.

[Иггельд]

Ярисвет (19 ноября 2011 - 13:52):

Продолжу про Рудру. Eму всeго то чeтырe гимнa в вeдaх. Aтeистичeскaя нaукa считaeт Рудру поздними монотeискими искaжeниями вeры Aриeв. В Aвeстe нeт Рудры. Исслeдовaтeли прямым тeкстом нaзывaют Рудру пeрeходом к всeликому ужe нeaрийскому Кришнe.

Дело не в количестве гимнов. Дело в отношении к Рудре. Это столь грозное и могучее божество, впоследствии поименованное Шивой, что по пустякам, как к иным богам, к нему не обращаются.

Не встречал атеистической науки с такими воззрениями на Рудру.

В Авесте много кого нет. Не удивительно, что Махадэва Рудра - то есть величайший из богов Рудра - в воззрениях Заратустры, объявившего всех дэвов демонами и возвысивший асуров, не упомянут напрямую.

О кришнаизме я вообще умолчу. Рудра к Кришне никакого отношения не имеет. Кришна - аватара Вишну. А Рудра - это Шива.

И вообще, наверное надо следовать исходной теме.

[Будай]

Ярисвет.
Если Род, не есть Бог, а есть заимствование их христианства, то почему выбран именно этот эпитет?
Есть ведь и иные имена Богов, что могли быть использованы?

[Светозар Озёрский]

Ярисвет (20 ноября 2011 - 00:12):

Рыбаков и обрадовался, вот тебе и муж и жена родители и Род и Рожаница. Папа и Мама. Только вот логику надо было еще включить. Ибо мужчина родить ничего не способен. Он оплодотворитель, а не рожатель. Ну прям как в христианстве Ной родил Хама. Одно мужичьё. Женщин в библии нет. Родовод по ним не ведётся. То же и у мусульман. Функции оплодотворителя еще Яриле можно присвоить, но Род то тут при чем? Иного же христиане и не могли написать в конечном итоге. А Христианский источник здесь себя подвёл своим взглядом на творца.

Есть такое направление в философии-"неоплатонизм",бывшее "теологией" античности ;) Или его тоже христиане придумали? :D
Сам Себе Отец,
160 Отче всех отцов,
Сам отца не знав,
всем Ты Праотец,
Сам Себе Ты Сын,
Ты — первейшее,
165 одного одно,
семя сущего,
центр всего и вся,
первозданный ум,
корень всех миров
170 первосозданных,
всюду вечный свет,
ум всеистинный,
кладезь мудрости,
ум, пронизанный
175 светом собственным,
око Сам Себе,
господин грозы,
вечности отец,
вечна жизнь Твоя,
180 выше всех богов,
выше всех умов,
все в руке Твоей,
умородный ум,
всех богов проток,
185 что вдыхает жизнь,
воскормитель душ,
кладезь кладезей,
всех начал исток,
корень всех корней.
190 Всех единств — одно,
чисел всех число,
ты одно — число,
постигаем Ты
силой разума,
195 сущий до него,
Ты одно и все,
Ты одно во всем,
сущий до всего,
семя Ты всему,
200 корень и побег,
жизни сок умам,
и жена, и муж.
....
Ты и Сам рожден,
и рождающий,
Ты и светоч наш,
и горящий свет,
Ты и явное,
215 Ты и тайное,
Ты — в лучах Своих
сокровенный свет,
Ты — одно и все,
Ты — одно в Себе,
220 Ты — одно чрез все.
У Бога,нет пола в человеческом понимании,еще орфики говорили,-"мужем родился Зевес и он же бессмертною девой".
А вот фото по поводу "троицы"-христианского изобретения. B)

Прикрепленные файлы

•  DSC03631.JPG (135,48К)
  Количество загрузок:: 21