Форум Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры: Выдержка из Вед - Форум Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2

Выдержка из Вед оцените значение

#21 Пользователь офлайн   Родомысл

  • Сталкерю помаленьку...
  • PipPipPip
  • Группа: Наказанные
  • Сообщений: 6 438
  • Регистрация: 20 Май 11
  • ГородМосковская обл., Серпуховский р-н, д. Ланьшино

Отправлено 24 Ноябрь 2011 - 22:57

Просмотр сообщенияВятич (24 ноября 2011 - 23:18):

Да и чем выше статус семьи, тем разборки тише. Ну не бьют друг друга тяжёлыми предметами по голове выходцы из клана Кеннеди. Не делят имущество с применением толп наёмников те же Ротшильды (а средств на это более чем достаточно).
Даже сицилийская мафия внутри семей пальбу не устраивает (могу ошибаться, но ни разу о таком не слышал).

Почему раньше должно было быть по-иному?
Отношения между людьми вышли на иной уровень? Так что ли?

Ну я бы так не сказал, достаточно вспомнить разборки наших князей, которые были друг другу какими-нибудь родичами, но дрались за власть так, что аж дым столбом стоял. И не только страну в усобицу вовлекали, но и ещё и соседей своих к сваре приплесть умели...
Хотя хочу заметить, что приведённый отрывок в топ старте, не есть первоначальный текст, либо адаптация либо новодел. Сдаётся мне, что древние индусы вряд-ли оперировали таким понятием как АД. РПЦой сей текст попахивает...

#22 Пользователь офлайн   Родомысл

  • Сталкерю помаленьку...
  • PipPipPip
  • Группа: Наказанные
  • Сообщений: 6 438
  • Регистрация: 20 Май 11
  • ГородМосковская обл., Серпуховский р-н, д. Ланьшино

Отправлено 24 Ноябрь 2011 - 23:26

Просмотр сообщенияВятич (25 ноября 2011 - 00:11):

Вот цари всё как-то больше "апоплексическим ударом" в висок обходились. Или петелькой втихаря. Ну, максимум, гвардия побегает из дворца во дворец, вот и все разборки. И народ на площади утречком слышит: "Я устал, я ухожу...". :)

Ну это то понятно, ктож будет войску, в здравом уме, деньгу платить, когда можно склянкой с ядом обойтись.

#23 Пользователь офлайн   Тиамо

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 19
  • Регистрация: 22 Ноябрь 11

Отправлено 25 Ноябрь 2011 - 00:37

В сети на торрентах существует индийский сериал Махабхарата, объём недетский, я скачал из исторического интереса. Смотреть, вернее слушать тяжело, много слишком уж поучительных и при этом совершенно абстрактных сентенций, но таков текст, пришлось слушать и смотреть.
Конечно индийцы во многом приврали, особенно в видеоряде. Если описываются очень древние события, а это так, то демонстрируемой роскоши не было. Дворцов не было, арии ведь были кочевниками-пастухами. Это подтвердилось после раскопок описываемых в произведении городов. Всё так скромненько что индийцы чуть всё обратно не закопали. Оказывается, у них очень развит индийский национализм. Они уверены в том что все народы-носители индоевропейских языков вышли из Индии, а не арии принесли с Русской равнины туда язык и колесницы. Пургу метут такую что шерсть на шапке летом зябнет.

Династические споры были, а поскольку природа власти была божественной то и споры о ней носили характер холиваров (Holy War - священных войн).

Но для участников данного форума интересной будет не история об этих войнах, и даже не то что у главных героев 5 братьев Пандавов была 1 на всех жена Драупади, а мифы и описание культа в Ведах. Махабхарата это лишь малая часть Вед.

Кстати, как русский человек поймёт слово "Веды"? Ну вот так и поймёт как сборник сведений. А английскому человеку это ничего не скажет. Хотя языковая группа единая - индоевропейская.

#24 Пользователь офлайн   Гость

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 252
  • Регистрация: 09 Ноябрь 12

Отправлено 25 Ноябрь 2011 - 10:26

Цитата

Я вот говорю, что "Долг царя" сохранить свой народ более весом, чем положить весь этот народ под ноги своей гордости.


Долг царя - быть царём. До конца. Он царь, а не "избранный народом" президент.

Цитата

В данном случае можно было найти менее кровопролитный путь.


Интересно, какой "менее кровопролитный путь" можно найти, когда приходит враг (пусть даже и родственник) и отбирает у царя царство?

#25 Пользователь офлайн   Вершислав

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 887
  • Регистрация: 05 Июль 11
  • ГородПермь

Отправлено 25 Ноябрь 2011 - 19:23

Если даже Кришна воспитан в арийских традициях, то гены-то не все арийские :) , физиология так сказать другая, движения души иные, вполне может такое быть.

У них древних в Индии есть великая книга Артхашастра, "трактат О пользе". Там описано множество действий царя по достижению нужных результатов - с наименьшими потерями и наибольшим эффектом. Там есть всё вплоть до использования проституток в политических целях. НО там нет цели истребить свой народ, доказывая свою правоту.

А "разборки семейные" породили массу войн... Троянская война - тоже семейно-любовная разборка. Последние войны эпохи империализма тоже очень по субъективным поводам происходили, и в них даже шли умирать миллионами "за царя!"

Тиамо, на этом форуме есть такая тема о родстве русского языка с санскритом. Действительно, исходя из нашего с индийскими арийцами древнего родства, я сюда эту тему и предложил рассмотреть.

Я считаю Кришну - героем отрицательным, но что же делать - дальше всё пошло с его подачи. Он стал богом наступившего мира.

А "светлые идеалы добра" Аджуны вот так были грубо растоптаны пятой Ареса :) (кстати, почему Арес носит такое имя на Ар?...)

Важно, что в этом отрывке приведено понимание роли мужчин в обществе великой цивилизации древности, такое понимание, которое возвышает роль мужчины, которое может быть образцом для мужчин. А то что Кришна толкнул к новому истреблению - толкнуло цивилизацию вниз - это не пример для подражания, не пища для ума и для сердца только скорбь.

#26 Пользователь офлайн   Тиамо

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 19
  • Регистрация: 22 Ноябрь 11

Отправлено 26 Ноябрь 2011 - 14:57

Сама Махабхарата начинается описанием событий, произошедших за много поколений до битвы на Курукшетре. В ней легендарный царь владетельного семейства, ставшего родоначальником как Кауравов так и Пандавов, размышляет о том, кому передать власть и приходит к мысли о том что царя надо выбирать не по праву наследования, а по персональным качествам. В результате он усыновляет того, кто кажется ему более подходящим и передаёт власть ему, а не сыну.
Это отражает существовавшую тогда военную демократию когда царь выбирался на съезде воинов (до деления на варны - на съезде всего народа ариев) при учёте мнения брахманов (мудрецов). Наследственного самодержавия тогда ещё не было. Можно было считать что царь - избранный президент. Природа власти полагалась божественной, Народ полагал что выбирать надо человека, к которому Боги уже продемонстрировали особое расположение. Задача была определить такого человека. Но Боги могли отвернуться от избранника даже вне зависимости от его поступков, произвольно. Например мог быть падёж скота или длительный неурожай, или военные поражения или эпидемия. За это царя по решению народа могли казнить и выбрать другого. Жизненный путь царя и его обязанности перед народом, в том числе обязанность умереть по его решению, были очень непростыми.

Хочу отметить то, что переживания Арджуны были связаны не с тем что в битве поляжет население страны, он горевал о том что в боевых порядках противника увидел значительную часть своих родственников, учителей и прочих близких ему людей.

18-ти дневная битва на Курукшетре привела к гибели почти всего рода но не народа, Пандавы победили, но доставшееся им правление было, по легенде, им не в радость и они потом добровольно отказались от власти и двинулись в Гималаи. Драупади, которая была формальной причиной ссоры (аналогия с Еленой Троянской), в этой битве потеряла всю мужскую часть своей семьи, братьев, всех своих 5 сыновей. После отречения она умерла по пути в Гималаи.

#27 Пользователь офлайн   Вершислав

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 887
  • Регистрация: 05 Июль 11
  • ГородПермь

Отправлено 26 Ноябрь 2011 - 18:36

Отлично! уточняю: Арджуну угнетала мысль об истреблении, гибели своего РОДА. и он не желал ни ради какой цели сражаться, заплатив такой ценой.

#28 Пользователь офлайн   Тиамо

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 19
  • Регистрация: 22 Ноябрь 11

Отправлено 26 Ноябрь 2011 - 21:21

В целом этот сюжет очень напоминает гамлетовский, вы не находите? Гамлет смог пусть и не сразу, а после непростого внутреннего спора, сделать сам выбор, Арджнуне же был нужен советник, уговариватель.
Он показал себя скорее частным лицом, не готовым к тяжёлому выбору политического деятеля.

С уважением.

#29 Пользователь офлайн   Вершислав

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 887
  • Регистрация: 05 Июль 11
  • ГородПермь

Отправлено 26 Ноябрь 2011 - 22:01

:) Давайте представим себя на месте этого царя! Вот Вы человек мудрый, предводитель большого рода-племени затеяли отобрать не по праву присвоенное самозванцем (без деталей). Видите, мама дорогая! придётся поубивать всех своих!.. Вы что же враг своего рода???

Это гуманизм чистой воды! Человеку свойственно проявить сочувствие. Человеку! Свойственно! а этому кришне всё равно, сердце не щемит от мысли об истреблении, они ему не настолько свои.

И перед павшим духом царём, в момент его душевного смятения, тот чёрный загнул свои соображения. Был бы другой человек рядом с царём - всё могло пойти иначе. Безсердечное решение.

Сюжет, по-моему, намного мощнее Шекспировского. Масштабнее. Арджуна - не хронически расстроенный своими подозрениями и сомнениями дацкий принц, а зрелый муж, глава народа - в этот момент в остром психологическом шоке от непростоты принимаемого решения и ответственности за судьбу всех. У Арджуны хватает сил и мужества всё вынести и выжить в бойне. То что он поступил неправильно и против своего сердца под влиянием черного подтверждает его последующий уход в Гималаи. Слова то какие были - долг! обязывает! - купился... был в неадеквате

#30 Пользователь офлайн   Тиамо

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 19
  • Регистрация: 22 Ноябрь 11

Отправлено 26 Ноябрь 2011 - 23:04

Я понимаю Ваше волнение когда Вы пытаетесь поставить себя на место этого человека в момент очень тяжёлого выбора.

Если политический деятель мудр, то он постарается получить информацию к размышлению для того чтобы просчитать ситуацию и последствия своих поступков при любом развитии ситуации на как можно большее количество шагов вперёд.

Перед ним не стоял выбор уничтожения своего рода. Он был лишь один из 5 братьев, действовавших заодно. Ситуация развивалась многостадийно, дело не сразу дошло до эпической битвы, а решение идти на эту битву было их общим решением но смалодушничал перед решающим моментом только он.

Расклад сил наверняка как ответственный руководитель он должен был знать наперёд и наверняка он его знал.

В этой ситуации он напоминает Христа в ночном Гефсиманском саду. Он знает что наскандалил везде где мог и тем привлёк недоброе внимание сильных мира сего и что уже Иуда послан им за жрецами и стражей, он знает что будет схвачен и вероятно казнён, он был готов к этому теоретически. Но в самый момент чувства обычного человека взяли над ним верх и он был вынужден проявляя малодушие умолять своего Отца дать ему знак что тот ожидает от него именно этого поступка, что всё это не трагическая ошибка, а роль, которую он обязан исполнить до её завершения сознательно обрекая себя на мучительную смерть.

На самом деле путь кшатрия это путь самурая, это бу си до, путь воина и кодекс поведения, который он изучал в детстве и юности учил его каждое утро просыпаться с мыслью о том что наступающий день является последним днём его жизни и учил жить так каждый свой день. Каждый раз когда они ели они думали о том что едят последний раз.
Никто из идущих на эту битву не жил иначе. Они кшатрии, они каждый день готовы к смерти. Они каждый день готовы к тому что кто то из них, из их близких погибнет. Было очень важно погибнуть честно, в общей битве или в поединке.

На самом деле, в реальности, их государства не погружались в хаос. Они правили спокойно более 30 лет.
дело в том что Махабхарату как и вообще Веды составляли и редактировали жрецы (брахманы) и назидательный смысл этих произведений, особенно поздних частей, состоит в том что надо беспрекословно слушаться брахманов, строго соблюдать их указания и все ритуалы и не скупиться при оплате их услуг иначе всё будет очень плохо, Боги перестанут помогать людям и впереди у человечества будет беспросветная темень и страдания.

С уважением.

#31 Пользователь офлайн   Тиамо

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 19
  • Регистрация: 22 Ноябрь 11

Отправлено 27 Ноябрь 2011 - 00:19

Кстати о птичках, т.е. о связях названий, имён у разных народов. Мой пост здесь на эту тему был удалён.

Так вот: знаете ли Вы как именовалась жреческая прослойка у балтов: пруссов, литовцев, латышей?

Эти народы очень арийские, R1a у них один из самых частых в Европе.

Докладываю: они именовались "брамани", литовская фамилия нынеживущих браманов - Браманис. А в Индии их звали и зовут "брахманами" при том что очень часто используемый звук "х" в санскрите и в хинди реликтовый, придыхательный. Известна например форма "брамины". Также как пример: "Buddha", но мы произносим вслед за носителями языка-индийцами Будда, потому что в индийской речи этот "х" почти неслышен, но зато пишется в смысле обозначается как дань древнему звучанию. Кстати, как переводится Будда на русский? А вот так и переводится - пробуждённый, разбуженный, тот кого разбудили. Простой русский аналог- Будённый. Чувствуете что язык в обоих случаях требует удвоения согласного для передачи свершившегося важного действия? Языки различны, но их парадигма почти не изменилась. Душу языка тысячелетия и расстояния выхолостить не смогли.

Какие напрашиваются выводы?

Генетика даёт простой, быстрый и чёткий ответ: это родные слова у родных народов, составленных из родных родов (извините на тавтологию), имевших родственную веру и людей её оберегавших.

Кстати литовцев крестили с громадным трудом только в 14 веке и к своей родной вере они тем не менее очень привязаны.

С уважением.

#32 Пользователь офлайн   Тиамо

  • Пользователь
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 19
  • Регистрация: 22 Ноябрь 11

Отправлено 27 Ноябрь 2011 - 01:09

А кому известны русские былины? Меня интересует былина про Вольгу Святославича, он же Волхв Всеславич. А точнее меня интересует былина про его поход в Индийское царство. А ещё точнее меня интересует именование индийской царевны, которую он взял себе там в жёны.

В былине она - Панталовна. Уж не Пандавовна ли она? При этом Пандавы это именование династии в Махабхарате. Племя и государство именовалось как Панчали и панчалийское. И Драупади - царевна из рода панчалов - действительно была первой царицей индоариев, обосновавшихся в новой столице Индрапрастхе (Дели). А эта новая столица находится не где-нибудь, а в предгорьях Гималаев. Помните её путь из ставшего постылым Хастинапура в Гималаи?

А ещё очень интересно, что побеждённый индийский царь называется в былине Санталом, а санталы - это неарийский народ, сохранившийся в Индии до сего дня.

Древнерусский автор былины знал Веды? Или он знал фамилию правящей династии и былинный поход был действительно былинным, т.е. реальным? Или автор не был древнерусским и сама былина не русская, а ещё славянская, ведь Вольга Святославич признан одним из самых древних персонажей былин, вернее былины про него самые древние. Древние настолько что без постоянного использования тотемических символов и хтонического образа змея как родителя героя совершенно былина обойтись не может. Фактически миф, рождение и подвиги Геракла. В христианской среде такое возникнуть никак не могло, источник былины скрыт очень глубоко во мраке истории языческого славянства. Тем не менее сведения приводятся достаточно конкретные: дружина собирается 3 года, число дружинников - 7 000 человек (это уже не ватажка, это дивизия по современному, а по-римски это легион). Ей велено оставить в живых 7 000 самых красивых индийских девушек. Герой убивает царя, женится на его дочери, велит дружине жениться. Всё говорит о том что Вольга остаётся новым царём и основывает династию. Дружина станет его личной гвардией.

Или может быть вот он, осколок славянской Веды, описывающей с нашей стороны движение ариев с Русской равнины в Индию, победу над аборигенами и воцарение над ними? Крохотный осколок, невидимый даже вооружённым глазом.

Почему Афанасий Никитин едет в Индию? На Руси знают что шелка везут из Китая и ехать можно туда по совершенно безопасному пути, через весь Советский Союз, который тогда именовался Великой Ордой и простирался от Балтики до Тихого океана. Как подданный Орды он имел право свободного и безопасного по ней перемещения. Что он искал именно в Индии? Загадка.

С уважением.

#33 Пользователь офлайн   Вершислав

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 887
  • Регистрация: 05 Июль 11
  • ГородПермь

Отправлено 28 Ноябрь 2011 - 19:56

Чрезвычайно интересно! А у Вас самого есть ответы на поставленные Вами вопросы?

Кстати, для порядка в темах, давайте ариев обсудим там http://www.forum.rod..._p__77547 

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2


Быстрый ответ

  

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей