Форум Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры: Археология и древнейшая история - Форум Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Археология и древнейшая история сбор информации Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Вершислав

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 887
  • Регистрация: 05 Июль 11
  • ГородПермь

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 13:24

Уважаемые коллеги! Стало ясно, что антропогенез славянского типа (или правильнее сказать на территории нынешних славян, нынешней России?) отстоит от нашего времени уже более чем на 40 тысяч лет.
Известны находки в Костёнках, в Сунгири, в Долине царей, где ещё...

Какие, всвязи с этим, есть современные теории развития цивилизации и антропогенеза европеоидов, в т.ч. праславян в древшейшие времена? До потопа.

#2 Пользователь офлайн   Ратибор

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 732
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 14:08

До какого потопа?

#3 Пользователь офлайн   Вершислав

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 887
  • Регистрация: 05 Июль 11
  • ГородПермь

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 14:38

Приветствую!
"Временные рамки Библейского Потопа по разным источникам варьируют от 4,5 до более 10 тысяч лет. Так, потоп в Месопотамии определяется в интервале 4500-6000 лет (Роу, 2003), однако этот Потоп не был всемирным, это скорее описание крупного наводнения. Что касается Библейского потопа, то по новейшим исследованиям, основанным на разных источниках, преобладают датировки от XII до IX тысячелетия до н. э. (Баландин, 2003), т.е. от более 13 до 12 тысяч лет назад. Значит, возраст Потопа уходит в конец ледникового периода, причем не в самый его финал. Длительность Потопа также варьирует от двух недель до нескольких месяцев. В богословской литературе есть даже точная дата Всемирного Потопа - 9545 лет до н. э. (Леонов и др., 2002), т.е. 11949 лет назад. Довольно близкие датировки событий Потопа получены на основании изучения его отложений: хвалынских отложений Каспия, новоэвксинских осадков Черного моря, а также аллювиальных осадков, заполняющих макроизлучины в речных долинах.
Особенно детально изучена хронология Хвалынской трансгрессии Каспия, для которой имеется более полусотни радиоуглеродных датировок (Рычагов, 1997; Свиточ 2002; Леонов и др., 2003). Большая часть датировок укладывается в интервале 16-10 тыс. лет.
Всего в течение хвалынского времени (5-6 тыс. лет) отмечается до 10 циклов колебаний уровня с периодичностью 500-600 лет. Они объединяются в 3 группы длительностью по 2 тысячи лет. Колебания уровня Хвалынского бассейна, а также перемещения береговой линии на сотни и тысячи километров, а также масштабные затопления и осушения морских бассейнов, могут рассматриваться как волны Потопа, растянутого на 5-6 тысяч лет. Первая волна Потопа ранне-хвалынская, началась 14-15 тыс. лет назад и продолжалась около 2 тысяч лет; она осложнялась тремя осцилляциями с уровнями моря +40, +50, +35 м абс. Т.к. порог стока в Манычском проливе в это время был на отметке всего +20 м, то все эти три бассейна переливались в Черное море через Манычко-Керченский пролив. Именно эта первая волна и особенно ее восходящая фаза могут рассматриваться как собственно Всемирный Потоп в Понто-Каспии. Вторая волна Потопа, средне-хвалынская, в пиках осцилляций уже не превышала отметок +22, +16 и +6 м и каспийские воды не переливались в Черное море, пролив, вероятно, не функционировал. Третья волна Потопа, позднехвалынская, уже не поднималась выше отметок современного уровня океана и все ее 4 осцилляции (-5, 0, -5, -12 абс.) были ниже его, но выше голоценового уровня Каспия." http://paleogeo.org/...d.html#geologic

Конец ледникового периода 12 тысяч лет до н.э.



#4 Пользователь офлайн   Ратибор

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 732
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 15:23

Ага, так значит речь идёт о колебаниях уровня каспийского бассейна. Тема очень интересная. Особенно занятна в этой связи катастрофа, связанная с прорывом Средиземного моря через Дарданелльский перешеек. То есть Чёрное море образовалось совсем недавно не только по геологическим, но и по историческим меркам. Кстати, как тут не вспомнить евреев, путешествующих по дну моря. :)
Однако хотелось бы заметить, что никакого глобального потопа ни 5000, ни 10000 лет назад не было. Поэтому давайте не будем примешивать к славянам библейские истории и просто напишем, что рассматривается история славян десятитысячелетней давности.

#5 Пользователь офлайн   Вершислав

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 887
  • Регистрация: 05 Июль 11
  • ГородПермь

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 16:10

Просто больших потопов не так много, они сами по себе не еврейские, есть упоминания о них и в других культурах, поэтому потопы - хороший временной ориентир.

Представляете, сколько народу жило по берегам древнего пресноводного "чёрного моря" и как их всех накрыло! Сколько археологических находок ждёт на дне современного Чёрного моря!!!

А у Гомера "между Сциллой и Харибдой" - это Дарданеллы были, видимо более узки, чем теперь.

#6 Пользователь офлайн   Ратибор

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 732
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 19:05

Если вернуться от увлекательных перспектив исследования морского дна к начальной теме, то, на мой взгляд, 10 тысяч лет назад праславян никаких не было. Хотя я могу заблуждаться...

#7 Пользователь офлайн   Вершислав

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 887
  • Регистрация: 05 Июль 11
  • ГородПермь

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 19:49

А кто был? http://www.forum.rodnovery.ru/public/style_emoticons/default/smile.gif



#8 Пользователь офлайн   Ратибор

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 732
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 20:42

Где? :D

#9 Пользователь офлайн   Вершислав

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 887
  • Регистрация: 05 Июль 11
  • ГородПермь

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 21:38

Кто был предками славян в древнейшей истории? Где они жили? как называются в науке? какие это археологические культуры? и читаем топик.

#10 Пользователь офлайн   Ратибор

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 732
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 09 Октябрь 2011 - 21:53

Вершислав, Вы можете предложить что-то более подходящее на эту роль, чем Трипольская культура?

#11 Пользователь офлайн   Путник

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 41
  • Регистрация: 13 Февраль 11

Отправлено 10 Октябрь 2011 - 05:58

Просмотр сообщенияРатибор (09 октября 2011 - 16:23):

Особенно занятна в этой связи катастрофа, связанная с прорывом Средиземного моря через Дарданелльский перешеек. То есть Чёрное море образовалось совсем недавно не только по геологическим, но и по историческим меркам.

Насколько я помню свои разговоры с геологами, к моменту катастрофы прорыва Средиземного моря, Черное море уже существовало. После прорыва, уровень Черного моря сильно повысился. В основном затронуло восточное побережье. Оно передвинулось, емнип, на 200км.
Катастрофа, для обитающих по берегу, действительно вселенского масштаба.

#12 Пользователь офлайн   Вершислав

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 887
  • Регистрация: 05 Июль 11
  • ГородПермь

Отправлено 13 Октябрь 2011 - 00:48

Кстати, периодизация более точная:

Голоце́н — Название происходит от греческих слов ὅλος (целый, весь) и καινός (новый), эпоха четвертичного периода, которая продолжается последние 11 тысяч лет вплоть до современности. Граница между голоценом и плейстоценом установлена на рубеже 11 700 ± 99 лет назад относительно 2000 года. - Эпоха цивилизаций. http://ru.wikipedia....ая_шкала
календарь "человеческой эры" http://ru.wikipedia....


Палеонтологи не выделяют отдельных этапов развития фауны в плейстоцене или голоцене. Перемещение континентов за последние 10 000 лет было незначительным — не более чем на километр. В то же время, уровень моря поднялся примерно на 35 метров в результате таяния ледников. Кроме того, многие области были продавлены ледниками, и поднялись в позднем плейстоцене и голоцене примерно на 180 метров. Поднятие уровня моря и временное придавливание земли привели к тому, что моря временно вторглись на территории, которые теперь далеки от них. Ископаемые останки голоцена находят на территориях Вермонта, Квебека, Онтарио и МичиганаПериодизация голоцена на основе схемы Блитта-Сернандера:


Субатлантический период 0—2500 лет назад
Суббореальный период 2500—5000 лет назад
Атлантический период (5000—8000 лет назад) — самый теплый и влажный период голоцена. Часто называется климатическим оптимумом голоцена.
Бореальный и пребореальный периоды 8000—10 300 лет назад
Древний голоцен — ранее 10 300 лет назад

#13 Пользователь офлайн   Вершислав

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 887
  • Регистрация: 05 Июль 11
  • ГородПермь

Отправлено 13 Октябрь 2011 - 00:56

Палеонтологи не выделяют отдельных этапов развития фауны в плейстоцене или голоцене.

Перемещение континентов за последние 10 000 лет было незначительным — не более чем на километр. В то же время, уровень моря поднялся примерно на 35 метров в результате таяния ледников. Кроме того, многие области были продавлены ледниками, и поднялись в позднем плейстоцене и голоцене примерно на 180 метров. Поднятие уровня моря и временное придавливание земли привели к тому, что моря временно вторглись на территории, которые теперь далеки от них. Ископаемые останки голоцена находят на территориях Вермонта, Квебека, Онтарио и Мичигана

Периодизация голоцена на основе схемы Блитта-Сернандера:
Субатлантический период 0—2500 лет назад
Суббореальный период 2500—5000 лет назад
Атлантический период (5000—8000 лет назад) — самый теплый и влажный период голоцена. Часто называется климатическим оптимумом голоцена.
Бореальный и пребореальный периоды 8000—10 300 лет назад
Древний голоцен — ранее 10 300 лет назад

#14 Пользователь офлайн   Вершислав

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 887
  • Регистрация: 05 Июль 11
  • ГородПермь

Отправлено 13 Октябрь 2011 - 01:00

Оказыватся выделяется "разумная революция" http://ru.wikipedia....

#15 Пользователь офлайн   Вершислав

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 887
  • Регистрация: 05 Июль 11
  • ГородПермь

Отправлено 13 Октябрь 2011 - 01:15

Костёнковский комплекс стоянок http://ru.wikipedia...._стоянок http://ru.wikipedia....

Селетская культура http://ru.wikipedia....

Сунгирь http://ru.wikipedia.org/wiki/Сунгирь

Свидерская культура http://ru.wikipedia....

Вот тут обратите внимание "европеоиды" на русской равнине http://ru.wikipedia....р_России



#16 Пользователь офлайн   Вершислав

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 887
  • Регистрация: 05 Июль 11
  • ГородПермь

Отправлено 13 Октябрь 2011 - 01:18

(глючит :) )
Костёнковский комплекс стоянок http://ru.wikipedia...._стоянок

Селетская культура http://ru.wikipedia....

Сунгирь http://ru.wikipedia.org/wiki/Сунгирь

Свидерская культура http://ru.wikipedia....

Вот тут обратите внимание археологические культуры "европеоидов" на русской равнине http://ru.wikipedia....

#17 Пользователь офлайн   Ратибор

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 732
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 13 Октябрь 2011 - 09:03

Вот вам археологический свежак:
http://www.itogi.ru/.../38/169915.html
Оно же на Google Maps (сам нашёл :) )

#18 Пользователь офлайн   Вершислав

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 887
  • Регистрация: 05 Июль 11
  • ГородПермь

Отправлено 13 Октябрь 2011 - 10:54

http://ru.wikipedia....�ультура археологические культуры "европеоидов" на русской равнине

http://ru.wikipedia....�ультура Свидерская культура

#19 Пользователь офлайн   Вершислав

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 887
  • Регистрация: 05 Июль 11
  • ГородПермь

Отправлено 13 Октябрь 2011 - 11:05

Всё съедает вредный глюк... Свидерская культура http://ru.wikipedia....�ультура - это, видимо, предки белорусов :)

т.е. наука утверждает, что 12 тыс. - 10 000 лет назад предки орудовали каменными топорами, били мамонтов на просторах ледниковых тундр!

Откуда-то у меня странное чувство, что наука врёт... что история более древняя. Например, 6-5 тыс. лет назад Трипольцы создавали города численностью до 10 тысяч. Ну что они там делали, не мамонтов же только жарили толстыми кусками. Читаю, например, Плутарха, - у афинян нет естесственнонаучной базы, но мышление развито очень! надо было быть очень умными, чтобы из ничего создать цивилизацию, выработать нормы, организовать прогресс технологий. Неужели такой скачок - за жалкие 10 000 лет?!

#20 Пользователь офлайн   Вершислав

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 887
  • Регистрация: 05 Июль 11
  • ГородПермь

Отправлено 13 Октябрь 2011 - 11:06

под Челябиинском - круто! Ратибор, что думаете о Гиперборее?

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей