[Милая]

Интересно, о какой гармонии в семье может идти речь, если там кто-то кого-то избивает?

[Пзиркар]

"Бей жену молотом - жена будет золотом..." = Давайте еще поговорим о гендерно-сакральном значении слова "молот"... :lol:

[Лисица]

Ратибор:

Цитата

Вопрос: как вы понимаете исконно русское утверждение "бьёт - значит любит"?

Бьёт - значит слабый. Не в физическом плане имею ввиду. Есть конечно "бабы", которые очень напрашиваются, но куда смотрел, когда жену выбирал? Унижение и боль не имеют никакого отношения к любви.

С другой стороны рукоприкладство рукоприкладству рознь. Есть драки сродни брачным играм, загрызли друг друга немножко и помирились )


Легкое рукопрекладство как метод воспитания может быть и эффективно для маленьких детей, когда они еще сами не понимают разницу между хорошими и плохими поступками. У женщины побои могут вызывать страх перед мужем, но никак не уважение или принятие.

[Cosmicbaby]

Лисица (26 августа 2011 - 10:23):

Ратибор: Бьёт - значит слабый. Не в физическом плане имею ввиду. Есть конечно "бабы", которые очень напрашиваются, но куда смотрел, когда жену выбирал? Унижение и боль не имеют никакого отношения к любви.

С другой стороны рукоприкладство рукоприкладству рознь. Есть драки сродни брачным играм, загрызли друг друга немножко и помирились )


Легкое рукопрекладство как метод воспитания может быть и эффективно для маленьких детей, когда они еще сами не понимают разницу между хорошими и плохими поступками. У женщины побои могут вызывать страх перед мужем, но никак не уважение или принятие.

...А как же народная поговорка"...БЕЙ ЖЕНУ,ОНА ЗНАЕТ..." ?

[Лисица]

Цитата

...А как же народная поговорка"...БЕЙ ЖЕНУ,ОНА ЗНАЕТ..." ?

Не знаю такой.

Если у вас (я не имею ввиду кого-то конкретно) не хватает моральных качеств для того чтобы договориться или сдержаться, то бейте конечно. Как на это реагировать дело ваших жен. А я считаю такие методы слабостью недостойной настоящего мужчины.

[Ратибор]

Я неспроста задал вопрос. Я отнюдь не предлагал обсуждать применение поговорки "бьёт - значит, любит" как руководства к действию.

Но ведь Предки наши дураками не были. И вряд ли стали бы фиксировать в поговорке что-то антисоциальное. Так какой же скрытый, потаённый смысл в этой поговорке? Мне видится два варианта.

1. Многие семейные люди замечали, что если сразу после бурного выяснения отношений между супругами они занимаются любовью, то ощущения приобретают гораздо более яркую окраску. Не будем вдаваться в тонкости протекающих в организме химических процессов - главное, это действительно так. И поговорка - подсказка к такому развитию событий.

2. Финал семейных отношений очень часто характеризуют не частые драки и ссоры, а наоборот, полное равнодушие. Уже всё сто раз сказано, уже перепробованы все попытки изменить ситуацию в лучшую сторону - ничего не помогает... И тогда люди молча терпят друг друга и ищут для себя иные варианты. Поэтому "бьёт - значит, любит" может означать, что ещё не всё потеряно в семье.

Возможно, есть и ещё какие-то варианты, поделитесь, если они придут вам в голову.

[Волк Бусый]

Да какие варианты? Взаимоотношения мужчины и женщины, если муж и жена, носят вопросы их воспитания в первую очередь. А обычай нам предписывает лишь поступать так, как было решено поступать Предками в ходе многовекового опыта семейной жизни. Женщина, как бы мы её не любили, не приспособлена к руководящей и опасной работе, потому что автоматом срабатывают инстинкты самосохранения, паника и пр. Мужчина более приспособлен из возможности подавления страха и преобладающего аналитического склада мышления. Отсюда все выводы - женщины не могут быть воинами, ярлами, вождями и распоряжаться семьёй и домом. Два три исключения из правил делают правило ещё более правильным, потому "валькирии" и матриархи лишь указывают на жёсткое отцовское воспитания дочери, которая переняла мужские качества.
Что до битья жён, это не обязательно значит что муж "любит". Бьют иногда просто уроды и извращенцы, которые поднимают руку на женщину. В иных случаях таким эту руку отрубают или по суду назначают 15-20 ударов палкой. Другое дело за что бить. За измену саму жену может ждать кара, так что пусть лучше кулак мужа слегка поправит макияж, чем прокатиться привязанной ногами к лошади по каменистой дороге. Сегодня все эти правила замазаны навозом каких-то призрачных прав и свобод человека, в итоге мы имеем равноправие и полный хаос в общественности.

[Милая]

Ратибор (26 августа 2011 - 13:05):

Я неспроста задал вопрос. Я отнюдь не предлагал обсуждать применение поговорки "бьёт - значит, любит" как руководства к действию.

Но ведь Предки наши дураками не были. И вряд ли стали бы фиксировать в поговорке что-то антисоциальное. Так какой же скрытый, потаённый смысл в этой поговорке? Мне видится два варианта.

1. Многие семейные люди замечали, что если сразу после бурного выяснения отношений между супругами они занимаются любовью, то ощущения приобретают гораздо более яркую окраску. Не будем вдаваться в тонкости протекающих в организме химических процессов - главное, это действительно так. И поговорка - подсказка к такому развитию событий.

2. Финал семейных отношений очень часто характеризуют не частые драки и ссоры, а наоборот, полное равнодушие. Уже всё сто раз сказано, уже перепробованы все попытки изменить ситуацию в лучшую сторону - ничего не помогает... И тогда люди молча терпят друг друга и ищут для себя иные варианты. Поэтому "бьёт - значит, любит" может означать, что ещё не всё потеряно в семье.

Возможно, есть и ещё какие-то варианты, поделитесь, если они придут вам в голову.

Мысль интересная, я с ней согласна. Беда в том, что о глубоком смысле поговорок наших предков уже мало кто задумывается. Частенько их понимают именно как руководство к действию.
У нас вообще люди с удивительной скоростью разучились думать...

[Добровзора]

Если всё в семье гладко - это не есть хорошо. И собственный и чужой опыт. Но и синяки ставить тоже не вариант. А с третьей стороны, куда девать накопившееся напряжение при графике дом-работа-дом-работа-дом-работа?

[Волк Бусый]

Цитата

накопившееся напряжение при графике дом-работа-дом-работа-дом-работа?

В секс-прогулка-секс-прогулка-секс-прогулка.

[Милая]

Волк Бусый (26 августа 2011 - 13:20):

Сегодня все эти правила замазаны навозом каких-то призрачных прав и свобод человека, в итоге мы имеем равноправие и полный хаос в общественности.

А ещё гуманизм. Которым так старательно и прикрываются все эти извращенцы и моральные уроды. Все те, кому во времена наших предков ох как не поздоровилось бы, теперь кричат о своих "ущемлённых" правах.

[Милая]

Волк Бусый (26 августа 2011 - 13:26):

В секс-прогулка-секс-прогулка-секс-прогулка.

100%-е лекарство. Работает безотказно :)

[Добровзора]

Цитата

В секс-прогулка-секс-прогулка-секс-прогулка.

Волк! Меня нельзя смешить!!!! Ты же знаешь!!!!!! Представь, как я тут в офисе хихикаю...

По теме. Я обычно либо в шутку борюсь с мужем (да, Волк, ты прав), либо участвую в коняшках и прочих игрищах по праздникам. Жалко, у меня не столько знакомых, чтобы можно было устраивать нечто подобное по выходных.
А прогулки, хм, 20 минут от станции до дома с дочкой на шее - и я труп...

[Волк Бусый]

Цитата

Представь, как я тут в офисе хихикаю...

Твой смех несёт радость и свет сему миру, от него зацветает сухое миндальное дерево, тает снег и прилетают с юга птицы. А ещё он глушит президентские частоты, от чего президенты стран мира находятся в недоумении, услышав странный смех в эфире во время переговоров по кризису на Ближнем Востоке.

Цитата

А прогулки, хм, 20 минут от станции до дома с дочкой на шее - и я труп...

Не, прогулка это не то. В городе, это когда ты после работы и после дет.сада с ребёнком (с мужем или без) идёте в парк (Царицыно, к примеру), ты надеваешь мр3 плейер в релаксирующей музыкой вроде Vangelis, в сумке коляски 1,5 литра травяного чая, в парке никого или мало народу, а ты верстаешь медленным шагом километр другой по живописным прудикам, пока карапуз насыщается кислородом. Как говорил профессор Преображенский "... А сели вы заботитесь о своём пищеварении, то мой вам добрый совет не говорите за обедом о большевизме и о медицине", Так же и во время отдыха нельзя думать о работе.

[Лисица]

Ратибор:

Цитата

Но ведь Предки наши дураками не были. И вряд ли стали бы фиксировать в поговорке что-то антисоциальное. Так какой же скрытый, потаённый смысл в этой поговорке? Мне видится два варианта.

1. Многие семейные люди замечали, что если сразу после бурного выяснения отношений между супругами они занимаются любовью, то ощущения приобретают гораздо более яркую окраску. Не будем вдаваться в тонкости протекающих в организме химических процессов - главное, это действительно так. И поговорка - подсказка к такому развитию событий.

2. Финал семейных отношений очень часто характеризуют не частые драки и ссоры, а наоборот, полное равнодушие. Уже всё сто раз сказано, уже перепробованы все попытки изменить ситуацию в лучшую сторону - ничего не помогает... И тогда люди молча терпят друг друга и ищут для себя иные варианты. Поэтому "бьёт - значит, любит" может означать, что ещё не всё потеряно в семье.

Очень верное наблюдение.
А в детсаду и начальной школе поговорка имеет прямой смысл.) Охаживала я одного мальчика учебником за то что за волосы тягал. Неуклюжий флирт )


Добровзора:

Цитата

А с третьей стороны, куда девать накопившееся напряжение при графике дом-работа-дом-работа-дом-работа?

Уж точно не домой на близких.)

[Волк Бусый]

Цитата

Охаживала я одного мальчика учебником за то что за волосы тягал. Неуклюжий флирт )

Не стоит увлекаться. Если мальчик скажет родителям, что в школе училка бьёт его по голове учебником в присутствии класса, это грозит иском в суд. Сейчас такие порядки.

[Светозар Озёрский]

lada (25 августа 2011 - 12:03):

,это в советские времена все встало с ног на голову:"Я и лошадь,я и бык.Я и баба, и мужик!" Да и для воспитания подрастающего поколения в семье неправильный пример мамы-главнокомандующего в доме,особенно для мальчиков

Я бы отметил,эта пословица родилась не от хорошей жизни. У меня дед как с материнской так и с отцовской стороны погибли в Великую Отечественную.Обе бабушки потом так и не вышли замуж и подымали одна пять детей,другая троих.
Положение "честной вдовы" с детьми,было нормой в славянском( и не только) обществе.

[Милая]

Светозар Озёрский (26 августа 2011 - 14:16):

Я бы отметил,эта пословица родилась не от хорошей жизни. У меня дед как с материнской так и с отцовской стороны погибли в Великую Отечественную.Обе бабушки потом так и не вышли замуж и подымали одна пять детей,другая троих.
Положение "честной вдовы" с детьми,было нормой в славянском( и не только) обществе.

Ну "честная вдова" - это одно, а верховодство жены при живом муже - это другое.

[Родогор]

Волк скорее всего девушка имела ввиду свое собственное школьное прошлое, а не бытность учителя

[Лисица]

Да, Родогор, девушка именно это имела ввиду.)

Светозар Озёрский:

Цитата

Я бы отметил,эта пословица родилась не от хорошей жизни. У меня дед как с материнской так и с отцовской стороны погибли в Великую Отечественную.Обе бабушки потом так и не вышли замуж и подымали одна пять детей,другая троих.

Моя прабабушка, после того как прадеда раскулачили (увезли, дальнейшая его судьба не известна), десять детей подымала.. Не знаю откуда силы брала.