Форум Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры: Общинное строительство - Форум Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры

Перейти к содержимому

  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Общинное строительство размышления

#41 Пользователь офлайн   Ратибор

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 732
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 14 Август 2011 - 19:31

Просмотр сообщенияБудай (14 августа 2011 - 14:42):

полне возможно ты прав и я бы согласился, но меня удерживает наличие, в тех же городах, всевозможных землячеств. Они-то как раз весьма успешны в городах. Что есть у них, чего нет у нас?
Они находятся в чужой среде и поэтому сплочены перед лицом возможной агрессии коренного населения. Точно так же были сплочены русские, проживавшие в республиках. Поверь, я знаю это не понаслышке, моё детство прошло в солнечной Грузии. Если видишь, что бьют русского - обязательно заступишься.
А теперь у нас в России - полный разброд, каждый сам за себя.

#42 Пользователь офлайн   Ургор

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 169
  • Регистрация: 24 Сентябрь 09
  • ГородКалуга

Отправлено 14 Август 2011 - 21:08

Цитата

Они находятся в чужой среде и поэтому сплочены перед лицом возможной агрессии коренного населения.


А современные Язычники разве находятся не в чужой среде? Да, на своей земле, но под игом оккупантов. Это простым националистам трудно объяснить разницу между русским и рАссеянином, а уж с Язычниками должно быть все проще и понятнее.

#43 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 14 Август 2011 - 22:06

Просмотр сообщенияРатибор (14 августа 2011 - 19:31):

Они находятся в чужой среде и поэтому сплочены перед лицом возможной агрессии коренного населения.

Ратибор, однако и мы, Родноверы, в виду веры, находимся во враждебной обстановке, однако это никоим образом нас не сплотило до состояния землячества.
Или к нам не так враждебно относятся, как мы о том думаем, или дело в другом.
Смотри, ведь землячества и диаспоры есть даже там, где к ним относятся очень даже дружелюбно.
Что-то тут не вяжется.

#44 Пользователь офлайн   Ратибор

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 732
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 15 Август 2011 - 20:06

Я бы написал, что землячества кавказских народов сплочены потому, что у них ещё не изжиты родовые отношения, но... Как тогда быть с тем, что русские, у которых не то, что родовые, но и общинные отношения давным-давно разрушены, прекрасно сплачиваются, попав в чуждый этнос, о чём я уже писал выше. Стало быть, объяснение не в этом.
Мне кажется, что тут имеет место эффект лягушки. Если лягушку кинуть в очень горячую воду, она тут же выпрыгнет, а если положить в кастрюлю с холодной водой и нагревать, то она сварится. Такой вот технологией нас варят во всех аспектах. Поэтому Путин просит не раскачивать яхту лодку - чтобы лягушка вдруг не выпрыгнула. :)
Затем, мы в принципе не можем говорить о создании общин в городе, где все (или почти все) родноверы находятся в офисном рабстве. Очень трудно быть 40 часов в неделю рабом, а остальное время - свободным человеком. Предвижу фразы типа "мы свободные люди, если ты раб, то не обобщай". Пусть эти заявления останутся на совести оппонентов. В то же время гости с Кавказа как раз свободны как ветер, над ними нет начальников, которые каждый день выносят им мозг и заставляют пахать за копейки. В четвёртом номере Родноверия была очень хорошая статья про троечников, которые заставляют работать на себя отличников...

#45 Пользователь офлайн   Гость

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 252
  • Регистрация: 09 Ноябрь 12

Отправлено 16 Август 2011 - 06:36

Ратибор

Цитата

Затем, мы в принципе не можем говорить о создании общин в городе, где все (или почти все) родноверы находятся в офисном рабстве. Очень трудно быть 40 часов в неделю рабом, а остальное время - свободным человеком. Предвижу фразы типа "мы свободные люди, если ты раб, то не обобщай". Пусть эти заявления останутся на совести оппонентов.


Истину глаголишь! :) Но успешных экономических проектов в современном Родноверии очень мало, а основная масса родноверов останется рабами в обозримом будущем... :( Выживать-то надо как-то.

#46 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 18 Август 2011 - 23:04

Цитата

Я бы написал, что землячества кавказских народов сплочены потому, что у них ещё не изжиты родовые отношения, но... Как тогда быть с тем, что русские, у которых не то, что родовые, но и общинные отношения давным-давно разрушены, прекрасно сплачиваются, попав в чуждый этнос, о чём я уже писал выше. Стало быть, объяснение не в этом.

Ратибор, а ты можешь привести примеры таковых действенных землячеств?

#47 Пользователь офлайн   megapixel09

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 86
  • Регистрация: 20 Апрель 11
  • ГородНижневартовск

Отправлено 19 Август 2011 - 07:52

мне пока что рано говорить об общине, но я начал движение... пробил 4 га земельки - в выходные поеду с егерем выбирать участок... начну со строительства капища... установлю камеры, шлагбаум на въезде... блин, жалко что все так поздно склеилось - зима скоро, а в наших краях зимой не забалуешь... ну да постараюсь местных реконструкторов привлечь - может и помогут... на казачество не рассчитываю - оно у нас православное тут всё... где, кстати, канон по капищу почитать?

#48 Пользователь офлайн   Гость

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 252
  • Регистрация: 09 Ноябрь 12

Отправлено 19 Август 2011 - 07:58

Канон ССО СРВ по капищу - тут: http://rodnovery.ru/kapishe.html

#49 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 19 Август 2011 - 09:19

Цитата

В то же время гости с Кавказа как раз свободны как ветер, над ними нет начальников, которые каждый день выносят им мозг и заставляют пахать за копейки.

Не совсем верно. Любой приезжий, желает, чтоб его дети имели более престижную работу и будущее.
Поэтому дети тех, кто торгует помидорами, учаться в таможенных академиях, институтах и иных ВУЗах страны и подрабатывают не на рынках, а в сетевых компаниях по продаже бытовой техники.
Таким образом их "свобода" не на много свободнее нашей.

#50 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 22 Ноябрь 2011 - 15:59

И вообще, я в последнее время склоняюсь к мысли, что религиозная организации вторична. Для полноценной конфессии мы ещё не готовы. Нужно начинать с другого конца.

#51 Пользователь офлайн   дед Светозар

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 568
  • Регистрация: 20 Октябрь 09
  • ГородКраснодар

Отправлено 25 Ноябрь 2011 - 17:01

Общины нет без актива. Причём актива не из 2-3, а минимум из 10-15 человек. Если этого нет, то и общины нет. С ростом численности людей в общине растёт и количество актива.
Городские общины - такая же необходимость, как и сельские.
Современная община это союз родов, потому как каждая семья или одиночка в ней представляют свои рода.
Более стабильны в общине семьи. Но это в том случае, если и муж и жена и их дети родноверы.
Чем больше семей, тем сильнее община, тем больше шансов к преемственности веры из поколения в поколение - восстановление обычая.
В нашей общине уже есть все зачатки этого процесса. У нас восемь молодых семей с детишками.
Остальные все одиночки.
Сплоченной нашу общину делает только обрядовость и взаимопомощь.
Самым главным условием нахождения каждого человека в общине является способность к помощи другим людям, причём чаще всего бескорыстной.
Все, кто не способен к этому из нашей общины уже давно ушли. Остались только те, кто может в любой момент придти на помощь единоверцу.
Обрядовость тоже важна. Здесь и бытовые обряды, и детские, и возрастные, и помогающие преодолевать те или иные неприятные ситуации, ну и конечно же общинные. Если люди не почувствуют, что коло общины на обрядах даёт им силу, то это плохо. Ведь мы должны помогать друг другу не только физически, но и духовно.
Особо важным является уверенность общинников в защищённости общинного капища. Любое осквернение капища отрицательно действует на людей. Там, где капище защищено(людская охрана или заговоры)там и люди чувствуют себя защищёнными, и сплачиваются вокруг того, кто их защищает.
И ещё один очень важный фактор - наши дети. Они подрастают, вступают во взаимоотношения с окружающим материальным миром и обществом. Начиная с первого класса школы у них начинаются некоторые сложности с тем, что они по духу родноверы. Христианская среда их будет притеснять - это однозначно. И вот здесь мы объединяемся для их защиты. И семейные и одиночки. Это ещё один фактор единения.

#52 Пользователь офлайн   дед Светозар

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 568
  • Регистрация: 20 Октябрь 09
  • ГородКраснодар

Отправлено 25 Ноябрь 2011 - 17:13

Цитата

И вообще, я в последнее время склоняюсь к мысли, что религиозная организации вторична. Для полноценной конфессии мы ещё не готовы. Нужно начинать с другого конца.

Каждому - своё.
Для кого-то первична национальная идея, для кого-то профессиональная, для кого-то духовная.
Нужно начинать со всех концов сразу. Придёт время и все ниточки совьются воедино. Чем больше ниточек, тем крепче верёвка.
Нужно создавать и развивать и духовные общины, и национал-патриотические, и реконструкторские клубы и творческие(песни, танцы и пр,) коллективы.
И всех их собирать на наши праздники.
Только так каждый родновер сможет найти своё место в движении единения славян.

#53 Пользователь офлайн   Ратибор

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 732
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 25 Ноябрь 2011 - 19:34

Дед Светозар, готов подписаться под каждым словом!

#54 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 26 Ноябрь 2011 - 23:04

Просмотр сообщениядед Светозар (25 ноября 2011 - 17:13):

Каждому - своё.
Для кого-то первична национальная идея, для кого-то профессиональная, для кого-то духовная.
Нужно начинать со всех концов сразу.
Придёт время и все ниточки совьются воедино. Чем больше ниточек, тем крепче верёвка.
Нужно создавать и развивать и духовные общины, и национал-патриотические, и реконструкторские клубы и творческие(песни, танцы и пр,) коллективы.И всех их собирать на наши праздники.
Только так каждый родновер сможет найти своё место в движении единения славян.

Дед, страшно читать такое от жреца.
1.Надпись над входом в концлагерь.
2.Идея только одна и она не может расслаиваться, как щепа. Это лебедь, рак и щука, а воз и ныне там.
3.Вспомни народную сказку репка.
4.Сольются воедино обрывки, а не полноценные нити и такая верёвка будет курам на смех.
5.И одни буду вскидывать руку в нацистском приветствии, вторые лазить в астралах, а третьи упрекать первых двух в неаутентичности обрядов и одежды. Утопия!
6. Только так обыватель запутается в конец и плюнет на всё единение!
Если б всё было так, как ты пишешь, то за годы твоей работы все славяне уже бы нашли своё место в твоём "родноверии", а этого увы не наблюдается.

#55 Пользователь офлайн   дед Светозар

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 568
  • Регистрация: 20 Октябрь 09
  • ГородКраснодар

Отправлено 27 Ноябрь 2011 - 20:37

Цитата

Дед, страшно читать такое от жреца.

Если страшно - не читай. Есть теоретики, есть практики. Я практик. Пишу только о своей практике, а не теории о родноверии.

Цитата

1.Надпись над входом в концлагерь.

Мысли шире.

Цитата

2.Идея только одна и она не может расслаиваться, как щепа. Это лебедь, рак и щука, а воз и ныне там.

Большая ошибка - причёсывать всех под одну гребёнку. У нас в крае есть общины славян, где основная идея национализм, а духовность там как некое дополнение. Это реальность
В нашей общине основная идея духовность и взаимопомощь. Это тоже реальность.
От реальности никуда не денешься.

Цитата

4.Сольются воедино обрывки, а не полноценные нити и такая верёвка будет курам на смех.

Это твой прогноз.
Мой прогноз другой.

Цитата

5.И одни буду вскидывать руку в нацистском приветствии, вторые лазить в астралах, а третьи упрекать первых двух в неаутентичности обрядов и одежды. Утопия!

Ты опаздываешь!
Уже вскидывают, уже лазят и уже упрекают.
Не теории, а реальность уже сейчас подтверждает, что славяне разные. И любая попытка исскуственно согнать всех в одно единое стадо ни к чему хорошему не приведёт.

Цитата

6. Только так обыватель запутается в конец и плюнет на всё единение!

Зря ты считаешь всех не похожих на тебя дураками, не способными разобраться в окружающей действительности.
Все люди разные. Одним насрать на родноверие, другим нет. В родноверие приходят те, кому не насрать. А будешь серунов к себе в общину заманивать, так они и тебя загадят.

Цитата

Если б всё было так, как ты пишешь, то за годы твоей работы все славяне уже бы нашли своё место в твоём "родноверии", а этого увы не наблюдается.

Не утрируй.
"Моего родноверия", как учения, нет. Наблюдается то, что славяне Краснодара, знающие о нашей общине и которым нужна духовность нашей славянской веры, уже нашли у нас своё место. У нас нет тусовщиков и правых националистов. Они прибиваются к другим, близким к их мировоззрению, общинам. И это реальность, а не теория.

#56 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 27 Ноябрь 2011 - 21:27

Просмотр сообщениядед Светозар (27 ноября 2011 - 20:37):

Я практик. Пишу только о своей практике, а не теории о родноверии.

Мысли шире.

Большая ошибка - причёсывать всех под одну гребёнку. У нас в крае есть общины славян, где основная идея национализм, а духовность там как некое дополнение. Это реальность

Мой прогноз другой.

любая попытка исскуственно согнать всех в одно единое стадо ни к чему хорошему не приведёт.

Зря ты считаешь всех не похожих на тебя дураками

"Моего родноверия", как учения, нет. Наблюдается то, что славяне Краснодара, знающие о нашей общине и которым нужна духовность нашей славянской веры, уже нашли у нас своё место.

1.Я тоже.
2.Я и не оспаривал этого высказывания, я указал, к чему они приводят.
3.Национализм и эзотерика не являются Родноверием. Если это реальность, то кто сказал, что она неизменна?
4.А сплелась хоть одна верёвка из обрывков? Насколько она крепка? Можешь пример привести?
5.Разве речь об этом? Речь о единстве, в понимании мировозрения Предков, а формы его исповедования всегда будут различны. Закат и восход един для всех, но происходит в каждой местности по-своему.
6.Это твои домыслы.
7.Мы с тобой уже неоднократно касались вопроса, но повторюсь, что ты используешь знания одному тебе известного учителя и соответственно его понимание славянской духовности, что не имеет НИКАКИХ подтверждений из иных источников.

#57 Пользователь офлайн   дед Светозар

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 568
  • Регистрация: 20 Октябрь 09
  • ГородКраснодар

Отправлено 28 Ноябрь 2011 - 17:01

Цитата

3.Национализм и эзотерика не являются Родноверием.

Это так же верно, как и то, что верёвка не является топором.
Но у каждого человека есть то, что для него наиболее значимо и менее значимо.
Если человек утверждает, что он родновер, но вместе с этим его всё время тянет не на духовность, а на национализм, то он не сможет долго быть только с теми, кто не поддерживает его националистических взглядов. Он будет искать именно националистов. Для такого человека вера вторична.

Цитата

Если это реальность, то кто сказал, что она неизменна?

Горячее может стать холодным и наоборот. Всему своё время.

Цитата

4.А сплелась хоть одна верёвка из обрывков? Насколько она крепка? Можешь пример привести?

Теория про обрывки принадлежит тебе. Так, что отвечай на свои вопросы сам.
6

Цитата

.Это твои домыслы.

Хотелось бы верить. Но сказанное тобой в п.7 лишает меня этой возможности.

Цитата

7.Мы с тобой уже неоднократно касались вопроса, но повторюсь, что ты используешь знания одному тебе известного учителя и соответственно его понимание славянской духовности, что не имеет НИКАКИХ подтверждений из иных источников.

Кто же тебе так в уши-то надул про "учителя" и "его понимание"?
Нет никакого "учителя"!
Есть человек, который поделился со мной несколькими славянскими обрядами, молитвами и заговорами.
Опрометчиво считать, что если человек прочтёт книгу, то она лишает его способности мыслить самостоятельно.
Ты очень легко лишил меня этой способности.
Ай малаца!!! :D

#58 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 28 Ноябрь 2011 - 22:31

Просмотр сообщениядед Светозар (28 ноября 2011 - 17:01):

национализм, то он не сможет долго быть только с теми, кто не поддерживает его националистических взглядов. Он будет искать именно националистов. Для такого человека вера вторична.

Теория про обрывки принадлежит тебе. Так, что отвечай на свои вопросы сам.

Нет никакого "учителя"!
Есть человек, который поделился со мной несколькими славянскими обрядами, молитвами и заговорами.
Опрометчиво считать, что если человек прочтёт книгу, то она лишает его способности мыслить самостоятельно.

1.Тогда где то связующее, что свяжет твою общину с националистами, если для них Вера вторична?
2.Хорошо. Может есть примеры готовых нитей, что соединились в единую крепкую верёвку?
3.А мы с тобой уже не первый раз обсуждаем острые вопросы (тема про аборты и друие) и везде ты ссылаешься на опыт твоего наставника, а вовсе не на общеславянское наследие.
Я нигде не выказывал сомнений в твоей самостоятельности.

#59 Пользователь офлайн   дед Светозар

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 568
  • Регистрация: 20 Октябрь 09
  • ГородКраснодар

Отправлено 29 Ноябрь 2011 - 17:13

Цитата

1.Тогда где то связующее, что свяжет твою общину с националистами, если для них Вера вторична?
2.Хорошо. Может есть примеры готовых нитей, что соединились в единую крепкую верёвку?
3.А мы с тобой уже не первый раз обсуждаем острые вопросы (тема про аборты и друие) и везде ты ссылаешься на опыт твоего наставника, а вовсе не на общеславянское наследие.
Я нигде не выказывал сомнений в твоей самостоятельности.

1. Связующими для обеих общин является:
- общность интересов по усилению и единению славян России и особенно региона расположения этих общин.
- наличие веры, большей или меньшей степени
- национализм у одних и национал-патриотизи у других.
2.Пожалуйста! Клубы реконструкторов вливаются в родноверческие или националистические общины.
3. Если я привёл в качестве примера мнение какого-то человека, то разве это говорит, что я придерживаюсь той же точки зрения?
Я не везде ссылаюсь на мнения других людей. Ссылка на иной источник - нормальное явление. Говорит о том, что приводящий ссылку своей информации по рассматриваемому вопросу не имеет.
Кстати, я ссылаюсь не на "опыт" наставника, а на услышанную у него информацию. С таким же успехом я ссылаюсь и на другие источники.

#60 Пользователь офлайн   дед Светозар

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 568
  • Регистрация: 20 Октябрь 09
  • ГородКраснодар

Отправлено 29 Ноябрь 2011 - 17:14

Цитата

1.Тогда где то связующее, что свяжет твою общину с националистами, если для них Вера вторична?
2.Хорошо. Может есть примеры готовых нитей, что соединились в единую крепкую верёвку?
3.А мы с тобой уже не первый раз обсуждаем острые вопросы (тема про аборты и друие) и везде ты ссылаешься на опыт твоего наставника, а вовсе не на общеславянское наследие.
Я нигде не выказывал сомнений в твоей самостоятельности.

1. Связующими для обеих общин является:
- общность интересов по усилению и единению славян России и особенно региона расположения этих общин.
- наличие веры, большей или меньшей степени
- национализм у одних и национал-патриотизи у других.
2.Пожалуйста! Клубы реконструкторов вливаются в родноверческие или националистические общины.
3. Если я привёл в качестве примера мнение какого-то человека, то разве это говорит, что я придерживаюсь той же точки зрения?
Я не везде ссылаюсь на мнения других людей. Ссылка на иной источник - нормальное явление. Говорит о том, что приводящий ссылку своей информации по рассматриваемому вопросу не имеет.
Кстати, я ссылаюсь не на "опыт" наставника, а на услышанную у него информацию. С таким же успехом я ссылаюсь и на другие источники.

  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей