Форум Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры: Правила ведения войны - Форум Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры

Перейти к содержимому

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Правила ведения войны перенос Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 21 Февраль 2011 - 20:28

Ярень.
А ты готов поступать, как настоящий воин из касты Русов?
Фотий.
"Можно было видеть младенцев, отторгаемых ими от сосцов и молока, а заодно и от жизни, и их бесхитростный гроб — о горе! — скалы, о которые они разбивались; матерей, рыдающих от горя и закалываемых рядом с новорожденными, судорожно испускающими последний вздох… не только человеческую природу настигло их зверство, но и всех бессловесных животных, быков, лошадей, птиц и прочих, попавшихся на пути, пронзала свирепость их; бык лежал рядом с человеком, и дитя и лошадь имели могилу под одной крышей, и женщины и птицы обагрялись кровью друг друга..."

#2 Пользователь офлайн   Лисица

  • Патрикеевна
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 815
  • Регистрация: 14 Февраль 11
  • ГородКраснодар

Отправлено 21 Февраль 2011 - 21:09

Будай, я конечно как девочка, ничего не понимаю, но мне кажется не в этом суть воина. Иначе каждый убийца - воин.

#3 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 22 Февраль 2011 - 08:34

Лисица.
Убийца это не каста, а воинство каста. И посмотри, как Русы язычники расправлялись с врагами. Теперь Ярень будет иметь чёткое представление, что такое каста воинов, которой он стремится.

#4 Пользователь офлайн   Ворон-Волк

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 320
  • Регистрация: 22 Январь 11

Отправлено 22 Февраль 2011 - 08:43

Просмотр сообщенияБудай (22 февраля 2011 - 10:34):

Убийца это не каста, а воинство каста. И посмотри, как Русы язычники расправлялись с врагами. Теперь Ярень будет иметь чёткое представление, что такое каста воинов, которой он стремится.

Это откуда такие строки то? Это больше на скандинавов похоже а не на русских... имхо такого про воинов не читал

#5 Пользователь офлайн   Владимир Емельянов

  • Продвинутый пользователь
  • Иконка
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 712
  • Регистрация: 23 Сентябрь 09
  • ГородСамара

Отправлено 22 Февраль 2011 - 10:44

Будай, у меня уточняющий вопрос. Говорят ли источники об обязательности именно такого поведения на войне в воинской касте? Изгонялся ли, или по иному порицался, тот, кто на войне поступал иначе?

Спрашиваю потому, что приведённая тобой цитата никаких привязок не имеет строго к воинскому сословию. Те же строки могли быть написаны о каких-нибудь общественных беспорядках.

#6 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 22 Февраль 2011 - 10:47

Ворон.
Это византийские свидетельства о походе Русов на Царьград.

#7 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 22 Февраль 2011 - 10:52

Владимир Емельянов.
Это лишь часть свидетельств о том, как Русы вели себя в походах. О славянах я такого не знаю. Насчёт обязательности не скажу, но учитывая, что Русы жили грабежём и данью, а также учитывыя, какую по себе сотавили память в покорённых народах, включая продажу захваченых славян в рабство, то полагаю такое поведение для них вполне принятым. Безусловно невозможно заставлять человека делать всё это, но на войне, как на войне. Мне и не такое рассказывали о зверствах солдат СССР в германии во времена ВОВ, хотя последние не пренадлежали к кастам.

#8 Пользователь офлайн   Владимир Емельянов

  • Продвинутый пользователь
  • Иконка
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 712
  • Регистрация: 23 Сентябрь 09
  • ГородСамара

Отправлено 22 Февраль 2011 - 11:08

Значит, по крайней мере сейчас, по имеющимся данным, мы не можем оценивать разбой как кастовое обязательство. Текущей военной или даже политической задачей он вполне мог быть, например изгнание или устрашение коренного населения занятой территории, но не внутрикастовой моралью.

#9 Пользователь офлайн   Ворон-Волк

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 320
  • Регистрация: 22 Январь 11

Отправлено 22 Февраль 2011 - 11:09

Уж извините - скандинавы есть скандинавы - другие нравы...
О зверствах СССР не слыхал (хотя бывало - но не повально), а о зверствах СС да...

#10 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 22 Февраль 2011 - 11:17

Владимир Емельянов
Есть одно твёрдое указание на наличие таковой кастовой морали, в виде дарение меча на рождение сына с сообщением о том, что ничего ему (сыну) не остаётся в наследства, кроме того, что он добудет этим мечём. Этот призыв дожил по сию пору перекочевав в мир уголовный, как и обкладывание данью, жестокость и беспощадность и прочее.
Ворон.
Речь у Фотия не о скандинавах, а о Русах, живших в причерноморье.

#11 Пользователь офлайн   Ворон-Волк

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 320
  • Регистрация: 22 Январь 11

Отправлено 22 Февраль 2011 - 11:18

ИМХО - если уж человек выбирает путь воина - пусть знает - что придется отвечать за свои дела и действия, быть готовым защищать свои идеалы и свою семью, родню и т.д. это не машина для убийств...

#12 Пользователь офлайн   Ярень

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4
  • Регистрация: 20 Февраль 11

Отправлено 22 Февраль 2011 - 11:28

Просмотр сообщенияBopoH (22 февраля 2011 - 11:18):

ИМХО - если уж человек выбирает путь воина - пусть знает - что придется отвечать за свои дела и действия, быть готовым защищать свои идеалы и свою семью, родню и т.д. это не машина для убийств...

это собственно и имел ввиду, только не мог выразить. Путь воина на мой взгляд это способ, философия жизни и поведения.

#13 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 22 Февраль 2011 - 11:43

Ворон, Ярень.
Русы, как раз, тем и занимались, что защищали свои семьи отстаивали свои идеалы. Просто идеалы у них были иные. Тоже и со всеми наёмниками, ибо воин профи это наёмник и есть. Отсюда и мировозрение.
Так было, так есть и так будет вечно!

#14 Пользователь офлайн   Владимир Емельянов

  • Продвинутый пользователь
  • Иконка
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 712
  • Регистрация: 23 Сентябрь 09
  • ГородСамара

Отправлено 22 Февраль 2011 - 12:06

Просмотр сообщенияБудай (22 февраля 2011 - 11:43):

Так было, так есть и так будет вечно!

Как и что именно "будет вечно"?
Идеалы - уже видим, что не вечны.
Идеалы наёмника? Сколько наёмников, столько и идеалов, и все они не имеют значения, когда воюешь за идеалы заказчика.
Защита Земли и Рода? Это далеко не только воинство.
Значит, есть какие-то другие признаки воинского сословия, присущие только ему и отличающие его от всех прочих сословий, в том числе разбойных.

#15 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 22 Февраль 2011 - 12:52

Просмотр сообщенияВладимир Емельянов (22 февраля 2011 - 12:06):

Как и что именно "будет вечно"?
Идеалы наёмника? Сколько наёмников, столько и идеалов, и все они не имеют значения, когда воюешь за идеалы заказчика.
Защита Земли и Рода? Это далеко не только воинство.
Значит, есть какие-то другие признаки воинского сословия, присущие только ему и отличающие его от всех прочих сословий, в том числе разбойных.

Есть ополчение, это те, кого оторвали от сохи и лопаты, дабы взяв в руки оружие защитить свои дома.
Есть те, кто выбрал путь воина на всю жизнь, а основная задача воина - убивать! Убивать быстро, умело и без колебаний. Убивать всеми возможными методами и любым доступным оружием.
Что касается идеи, которой служит воин, то это самая нестабильная субстанция. Всё меняется, когда у воина поялвяется привязка, в виде семьи, земли, дома. Однако, если его содержит князь, а не община, то интересы его дома начинают перевешивать интересы земли и народа. Что собственно мы видим сейчас в РФ и не только.
Так и поизошло с Русами. Сперва кочевали, грабили и т.д.. Затем осели, но продолжали грабить и т.д. Затем занялись земледелием и так появилось казачество, где воинское дело было на первом месте, за что их и привлекали на свою сторону то одни князья, то другие. Постепенный отход от чисто воинской стези и привёл казачество практически к вырождению.

#16 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 22 Февраль 2011 - 12:59

Самое занятное, что идеи эти живы и приобрели глобальные масштабы. Теперь главными "Русами" в мире являются США.
Они обкладывают данью, а если кто-то сопротивляется, то просто бомбят его стрелами-ракетами, ровно так, как это и делали Скифы, обстреливая врагов тучами стрел с расстояния.
Это два основных занятия. Пахота и война. Одни пашут, созидают, растят и приумножают, а вторые изымают, разрушают и грабят.
В природе все воруют друг у друга. Одни птицы выхватывают добычу у других. Звери у зверей и даже домашние животные постоянно норовят залезть в соседскую кормушку.
Однако Русы канули в лету, а славяне живы, правда теперь платят дань другим "Русам".

#17 Пользователь офлайн   Ворон-Волк

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 320
  • Регистрация: 22 Январь 11

Отправлено 22 Февраль 2011 - 13:01

Просмотр сообщенияБудай (22 февраля 2011 - 14:52):

Есть ополчение, это те, кого оторвали от сохи и лопаты, дабы взяв в руки оружие защитить свои дома.
Есть те, кто выбрал путь воина на всю жизнь, а основная задача воина - убивать! Убивать быстро, умело и без колебаний. Убивать всеми возможными методами и любым доступным оружием.
Что касается идеи, которой служит воин, то это самая нестабильная субстанция. Всё меняется, когда у воина поялвяется привязка, в виде семьи, земли, дома. Однако, если его содержит князь, а не община, то интересы его дома начинают перевешивать интересы земли и народа. Что собственно мы видим сейчас в РФ и не только.
Так и поизошло с Русами. Сперва кочевали, грабили и т.д.. Затем осели, но продолжали грабить и т.д. Затем занялись земледелием и так появилось казачество, где воинское дело было на первом месте, за что их и привлекали на свою сторону то одни князья, то другие. Постепенный отход от чисто воинской стези и привёл казачество практически к вырождению.

Мы ополчение не трогаем, это вынужденные воины, не по призванию...
Основная задача воина - защищать... а уж надо там убивать или нет, по делу...
Казаки иное...там специфика своя есть историческая...

#18 Пользователь офлайн   Владимир Емельянов

  • Продвинутый пользователь
  • Иконка
  • Группа: Администраторы
  • Сообщений: 1 712
  • Регистрация: 23 Сентябрь 09
  • ГородСамара

Отправлено 22 Февраль 2011 - 13:03

Просмотр сообщенияБудай (22 февраля 2011 - 12:52):

Есть те, кто выбрал путь воина на всю жизнь, а основная задача воина - убивать! Убивать быстро, умело и без колебаний. Убивать всеми возможными методами и любым доступным оружием.
Будай, скажем так, не совсем верно. Ты назвал необходимую функцию воинства, а не основную задачу. Основной задачей это может быть только у маньяков, более того - такая подмена в мозгах не жалуется и в воинстве. У скандинавов берсерки всегда жили (чтобы не сказать - содержались) отдельно, и даже вира за убийство берсерка была ниже, чем за обычного общинника, а у славян подобное явление и вовсе не доказано.

Продолжаем искать основную задачу.

#19 Пользователь офлайн   Светозар Озёрский

  • Продвинутый пользователь
  • Иконка
  • Группа: Жрец ССО СРВ
  • Сообщений: 1 138
  • Регистрация: 29 Январь 10
  • ГородОзёрск Челябинская область

Отправлено 22 Февраль 2011 - 13:15

"10.Не нападайте внезапно ночью,подобно игрокам в хеба,но сражайтесь при свете дня,загодя извещая врага о приближении своем.Если захочет он дождаться пехоты или конницы из соседнего города,подождите,пока не прибудут они к нему на подмогу.Начинайте сражение лишь ,когда предложит вам враг.Даже если подкрепления его в отдаленном городе,дожидайтесь пока они подойдут...",-стела Пианхи стр.141 Повесть Петеисе III древнеегипетская проза М.1978г.(фараон Пианхи правил в 751-730гг.до н.э и как видно он умудрялся побеждать следуя этим правилам,раз повелел извеять их на стеле ;) )

#20 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 22 Февраль 2011 - 13:52

Владимир Емельянов.
Ну какая ещё может быть задача у людей, которые из дня в день упражняются в воинском деле?
Наши предки были куда более прагматичны, нежели их потомки и уж если доставали меч, то только для того, чтоб разить. Тратить жизнь на то, чтоб научиться воинскому делу и не применять его, это из области фантастики для наших предков. Что касается славян, то они профессиональные пахари и никогда к воинскому делу не стремились, потому и нанимали всевозможные воинские дружины для своей охраны.
Японский фильм "семь самураев" очень точно показывает суть процесса. Есть дружина-банда самураев, которая из года в год грабит селение, забирая рис. Селение скидывается и нанимает банду-жружину из бродячих ронинов для защиты.
Тоже самое происходит и в современном мире.Одни страны нанимают други для своей защиты, платя дань. Наследниками идеологии Русов стали кавказские народы. Теперь они не сеютне пашут, но живут выбиванием дани из РФ, путём террора, грабежа и т.д.
Однако!!!Что отличает психологию любого воина от простого пахаря? Верно! Отношение к смерти. Они по-разному видят смерть и жизнь. Русы предпочитали умереть, но не сдаваться, ибо по их понятиям умерший свободным, оставался свободным и на том свете, а раб оставался рабом вечно!
Если пахарь осознавал, что после смерти, его дух может быть и в животном и в камне и в дереве, то воин всегда стремился воплотится в воина, хоть на этом свете, хоть на том. Пребывать в воинстве земном или небесном.
Самое большое отличие между пахарем и воином в том, что пахарь избегает смерти и борется за жизнь любой ценой и всеми силами, а воин готов пожертвовать жизнью, следуя своим идеалам, дабы быть воином всегда и везде.
Тот, кто готов к смерти, тот и победитель, а соответственно и воин.
Война на кавказе показала это наглядно. РФ платит огромную дань, откупаясь от тех, кто унаследовал идеологию Русов.

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей