[Sith]

1. где календарь на 2011 год ?

2. пожалуй самое главное, что то меня терзают сомнения истинности праздников славян, отраженных в нём. ощущение, что там смешано в одну кучу и христианские праздники, и светские, и наши - славянские.

для примера:
светские - новый год, дед мороз (могу ошибаться, но сомневаюсь в этом дне)
христианские - Водосвятие, спас...

и еще о не точностях - Щедрый вечер - украинский праздник отмечается в канун СТАРОГО Нового года, а в календаре стоит 31 декабря (грудень)

[Бурый]

Цитата

1. где календарь на 2011 год ?

Он точно такой же как и на 2010 и другой невисокосный.

[Мамонт]

Sith (06 января 2011 - 23:19):

2. пожалуй самое главное, что то меня терзают сомнения истинности праздников славян, отраженных в нём. ощущение, что там смешано в одну кучу и христианские праздники, и светские, и наши - славянские.

для примера:
светские - новый год, дед мороз (могу ошибаться, но сомневаюсь в этом дне)
христианские - Водосвятие, спас...

Единый календарь рождался в совместном творение.Вот и натворили. :D Не стремайтесь, сии праздники на юге Руси празднуют и с христианскими у них столько же общего, как У Велеса,Гермеса и Миколы-угодника.

А что на местах капищ церкви стоят, ни на какие размышлизмы не наводит?

[Вадим Казаков]

Sith (06 января 2011 - 23:19):

1. где календарь на 2011 год ?

2. пожалуй самое главное, что то меня терзают сомнения истинности праздников славян, отраженных в нём. ощущение, что там смешано в одну кучу и христианские праздники, и светские, и наши - славянские.

для примера:
светские - новый год, дед мороз (могу ошибаться, но сомневаюсь в этом дне)
христианские - Водосвятие, спас...

и еще о не точностях - Щедрый вечер - украинский праздник отмечается в канун СТАРОГО Нового года, а в календаре стоит 31 декабря (грудень)

Какой же Новый год светский праздник? Если он был установлен Верховным жрецом Рима 1 януария (месяца Бога Януса (Janus), одно лицо которого смотрит в прошлое (старый год) а другой в будущее (новый год) .
Что в Спасе христианского? Само существительное Спас (старослав. съпасъ) происходит от глагола спасать. Хотя в христианстве этот эпитет прочно стал отождествляться с Христом, само происхождение эпитета восходит ещё к индоевропейским источникам. Христианство, наряду со "Спасом", заимствовало многие термины из славянской веры: Бог; молитва; Господь; жертва; святой; пророк; (вос)кресити;обряд; чудо; треба; крест и т.п.
Сами подумайте, какой ещё существует глагол в русском языке, однокоренной глаголу спасти? И каким из Богов он связан? И почему?
"Щедрый вечер" отмечается вечером 31 декабря. Вы для себя сначала разберитесь, что такое старый новый год?

[Гордея]

Цитата

однокоренной глаголу спасти? И каким из Богов он связан? И почему?

Пасти - от праслав. формы.(Думаю имеет более глубокие корни: др.-инд. рacуаti - смотрит, авест. sраsуеiti - высматривает.)
А связан с Велесом, скотьим Богом.

[Вадим Казаков]

Гордея (07 января 2011 - 14:51):

Пасти - от праслав. формы.(Думаю имеет более глубокие корни: др.-инд. рacуаti - смотрит, авест. sраsуеiti - высматривает.)
А связан с Велесом, скотьим Богом.

Vox populi, vox Deum! :)

[Mopoз]

Вадим Казаков (07 января 2011 - 14:42):

Какой же Новый год светский праздник? Если он был установлен Верховным жрецом Рима 1 януария (месяца Бога Януса (Janus), одно лицо которого смотрит в прошлое (старый год) а другой в будущее (новый год) .
Что в Спасе христианского? Само существительное Спас (старослав. съпасъ) происходит от глагола спасать. Хотя в христианстве этот эпитет прочно стал отождествляться с Христом, само происхождение эпитета восходит ещё к индоевропейским источникам. Христианство, наряду со "Спасом", заимствовало многие термины из славянской веры: Бог; молитва; Господь; жертва; святой; пророк; (вос)кресити;обряд; чудо; треба; крест и т.п.
Сами подумайте, какой ещё существует глагол в русском языке, однокоренной глаголу спасти? И каким из Богов он связан? И почему?
"Щедрый вечер" отмечается вечером 31 декабря. Вы для себя сначала разберитесь, что такое старый новый год?

Молитва,святой ,пророк,а наше ли это?

[Sith]

Вадим Казаков (07 января 2011 - 16:42):

Какой же Новый год светский праздник? Если он был установлен Верховным жрецом Рима 1 януария (месяца Бога Януса (Janus), одно лицо которого смотрит в прошлое (старый год) а другой в будущее (новый год) .

Юлиа́нский календа́рь — календарь, разработанный группой александрийских астрономов во главе с Созигеном и введённый Юлием Цезарем в 45 году до н. э..... Год по юлианскому календарю начинается 1 января, так как именно в этот день с 153 год до н. э. избранные комициями консулы вступали в должность.

Цитата

Что в Спасе христианского?

ну христианское описание этого праздника все знают, а вот с чем таким он связан у славян?

Цитата

Само существительное Спас (старослав. съпасъ) происходит от глагола спасать.

этимология слова конечно интересна, но она не объясняет почему "спас" записали в славянские праздники

Цитата

"Щедрый вечер" отмечается вечером 31 декабря. Вы для себя сначала разберитесь, что такое старый новый год?

дата по Юлианскому календарю, но от смены календаря почему перенеслась дата? почему бы не перенести дату солнцестояния? ;)

а как же водосвятие? - это что за праздник?

ну и еще, славянские празднества были привязаны к природным явлениям, к солнцу, а вот такие праздники как то не укладываются у меня в сознании.

Березень 21 - Новолетие - это что ? новые лета (лета-годы) - новый год ??? или нет?

[Темносвет]

Sith дату солнцестояния мы не перенесли. это как раз христианские верховоды перенесли - спроси, почему православные христиане празднуют рождество 7 января, а католики 25 декабря? а армяне например 6 января. что хотят то и выдумывают.

а ведь изначально праздник рождества был назначен христианами на день солнцестояния.

потом всё сдвинулось. а в славянском календаре всё вернули на свои места. потому и щедрый вечер в своё изначальное время празднуется.


праздник Спаса у славян связан с праздниками урожая. народные названия праздников Спаса - медовый, яблочный - тебе о чём говорят? чисто языческий смысл.

просто христианским попам нужно было заместить языческие праздники урожая своими христианскими. вот и выдумали Спас. здесь не важно название, здесь важен смысл праздника.


годовой круг праздников основывается на четырёх отсчётных точках - два равноденствия и два солнцестояния. все другие праздники считаются от этих точек.


новолетие - это новое лето. в марте начинается год у земледельцев. есть два паралельных варианта начала года - зимой в январе - когда солнце рождается, и весной в марте - когда день становиться длиннее чем ночь.

[Sith]

ТемносветБелояр (07 января 2011 - 21:02):

дату солнцестояния мы не перенесли.

это я к примеру сказал

Цитата

праздник Спаса у славян связан с праздниками урожая. народные названия праздников Спаса - медовый, яблочный - тебе о чём говорят? чисто языческий смысл.

с этим понятно теперь, а что такое тогда водосвятие для славян?

Цитата

новолетие - это новое лето. в марте начинается год у земледельцев. есть два паралельных варианта начала года - зимой в январе - когда солнце рождается,

может декабрь, в праздник коляды? об этом я тоже думал, забыл написать выше

Цитата

и весной в марте - когда день становиться длиннее чем ночь.

и вывод - причём здесь Новый год который христианский или светский?

а 6 декабря Мороз (Дiд Мороз (укр.)) - это что ?

[Юрич]

ТемносветБелояр (07 января 2011 - 19:02):

[b] - спроси, почему православные христиане празднуют рождество 7 января, а католики 25 декабря? а армяне например 6 января. что хотят то и выдумывают.

Это происходит из-за несоответствия календарей. Григорианский более точный. Юлианский имеет погрешность, которая вылилась в 13-тидневное отставание.
http://ru.wikipedia....%B0%D1%80%D1%8C

[Владимир Емельянов]

ТемносветБелояр (07 января 2011 - 19:02):

почему православные христиане празднуют рождество 7 января, а католики 25 декабря?

Смотря какие православные. У Константинопольского патриархата оно тоже 25 декабря. А также у болгар, греков, румын и ещё у нескольких отдельных православных церквей, живущих по григорианскому календарю.

[Темносвет]

вот что и требовалось доказать. григорианский более точный. православный юлианский ошибочен.

[Светслав]

ТемносветБелояр (09 января 2011 - 14:10):

вот что и требовалось доказать. григорианский более точный. православный юлианский ошибочен.

Это кому требовалось?
Никакой календарь, основанный на полных днях, в принципе не может быть точным.
Планета Земля вращается вокруг себя и вокруг Солнца вовсе не по человеческим часам. Просто выбранные меры времени были заранее привязаны к длительности суток. И произошло это далеко не в древние времена. Ещё в 17 веке в Москве сутки делились на 17 часов при переменной длительности часа. Но и сутки никак не помещаются целочисленным образом в один календарный год. Да и не обязаны, между прочим. Астрономический год, вычисленный по положению Земли относительно как бы неподвижных звёзд, не равен целому количеству суток. То есть каждый раз Новый год приходит вовсе не точно в принятую временную точку. Отсюда попытки сделать более точный (и даже вообще совсем точный...) календарь. Причём календарь разрабатывался церковью и под её заказ по совершенно иным принципам, связанным с празднованием пасхи. Сначала был лунный календарь иудеев и множества других племён и народов. У иудеев пасха (песах) отмечается всегда в разные календарные дни относительно солнечного календаря. И лишь потом христианская церковь попыталась создать свой солнечный календарь, в котором пасха праздновалась бы не с иудеями. Но и в этой ситуации вращение Луны вокруг Земли опять таки не вписывается в целые числа, что заставляет христиан достаточно сложно вычислать время своих пасхальных праздников. Отсюда, кстати, такое понятие, как "круг Луны". И опять таки не строго целочисленное.
Также можно вычислять солнечный календарь относительно положения Солнца и его точного возврата в ту же точку. Точнее - тени от Солнца. Но такие серьёзные и точные исследования, причём они носят статистический характер и требуют точного измерения годового времени в течение десятков и сотен лет, могут проводиться лишь начиная с 17 века... Это я к тому, что серьёзный солнечный календарь не создаётся на коленке. Исходя из многолетних наблюдений вообще говоря возможно относительно точно - плюс-минус пара суток - подсчитать количество дней в году и примерно разделить на четыре части год. Однако кому надо делать это с высокой точностью? Ведь всё равно возможностей таких до конца 16 века не существовало. Простой крестьянин ведёт хозяйство по погоде, а не по календарю. Лишь церкви такие точности необходимы, чтобы заранее составлять пасхальный календарь на многие десятилетия и даже века.
Можно предположить, что на юге, в Африке, в Средней Азии, точнее там, где не бывает туч на небе, можно было вычислить солнечный календарь с какой-то относительной точностью. Но ведь тогда ясно, что четырёхлетних циклов в этом комплексном наблюдении должно быть много. Иначе ни о какой реальной точности и речи быть не может.

Сообщение отредактировано Светслав: 22 Январь 2011 - 15:11

[Темносвет]

так и славянский содержит высокосы.
только в славянском это не 29 февраля а лишний день после нового года.


и на счёт точности наблюдений - я не соглашусь. может крестьянину это и не надо, а жрецы наблюдают точно. и самое лёгкое наблюдать за солнцем в высоких широтах, ближе к полярному кругу. там тени от солнца больше и солнце ниже над горизонтом что удобно для пригоризонтной абсерватории на вроде стоунхенжда.

[Sith]

а мне ответят? :rolleyes:

[Мамонт]

Sith (11 января 2011 - 15:11):

а мне ответят? :rolleyes:

нет.:)

[Вадим Казаков]

Sith (11 января 2011 - 15:11):

а мне ответят? :rolleyes:

Повторите вопрос.

[Sith]

1. а что такое тогда водосвятие для славян?

2.

Цитата

и весной в марте - когда день становиться длиннее чем ночь.

и вывод - причём здесь Новый год который христианский или светский?

3. а 6 декабря Мороз (Дiд Мороз (укр.)) - это что ?