Форум Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры: Почитание (культ) Героев в Родноверии - Форум Союза Славянских Общин Славянской Родной Веры

Перейти к содержимому

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Почитание (культ) Героев в Родноверии перенос Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Волгарь

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 49
  • Регистрация: 21 Август 10
  • ГородВолжский

Отправлено 23 Август 2010 - 21:32

в который раз убеждаюсь, что не надо смешивать политику и религию... не сделай я уклон в политику не было бы 3 страниц ненужных постов с объяснениями своего видения исторических событий...
В принципе меня устроили последние посты - я услышал мнение людей к которым прислушивается большинство родноверов. Лидеры движения обратили внимание.
Благодарю за дискуссию.

Теперь можно перейти реальной сути проблемы.

Попытаюсь разъяснить - чтобы было понятно всем... для чего была эта тема.

Дело в том, что сложившуюся ситуацию в отношении родноверия(застой, стагнация) может сдвинуть с мёртвой точки только более активное, массовое взаимодействие родноверов с Родом Богов. А нынешнее положение вещей таково, как это ни печально, что действующих жрецов - единицы, есть в движении самородки которые могут на своём хребте вытащить обряд, но нет массового и плотного контакта с Богами.
Те, кто могли бы научить - почему то занимаются своими делами с гордым видом как будто их это не касается, либо занимаются профанацией - ну в принципе это их дело...
Дальше...
Наладить контакт с Богами это на самом деле сложное дело и не у всех с первого раза может это получиться и это нормально. Гораздо проще наладить контакт с проводниками воли Богов - с "героями" в той или иной сфере.
Это тот самый культ героев о котором я уже упоминал.
Если ещё проще: Боги - высоко, предки-герои - поближе, люди - здесь.

Таким образом наладив обрядовость культа героев как связующего звена между богами и людьми можно наладить и логичное функционирование всей цепи связей.

Более того, практически во всех индоевропейских культурах такие культы присутствуют и используются для этих целей.

Надеюсь не слишком сложно объяснил хотя конечно с ораторским искуством у меня нелады...

Наладить обрядовость можно только при наличии самих героев, которые входили бы полностью в ту или иную сферу влияния Богов.
К примеру на мой взгляд Святослав - полностью в сфере Перуна
Олег Вещий - в сфере Сварога

продолжить можете сами при желании

Так вот подводя итог этих моих разглагольствований. Культ героев - нужен. Обрядовость соответствующая - нужна. Если конечно кому то нужно существование родноверия не как общественно-политического движения, а в качестве наследников веры предков.

#2 Пользователь офлайн   Хвирсон

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 6 163
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • ГородЖирятино

Отправлено 23 Август 2010 - 22:12

Волгарь твой последний пост мне понятен! Развивай дальше.

Если тебя устроили три страницы диалогов, то великолепное, если нет - то ты просто действительно не правильно начал тему.

Огин, а разве Крым Украинцам отдали не Русские? Тут мы опустим диалог и сведения давней истории когда не было ещё ни русских ни украинцев - угу? :rolleyes:
Хотя сдаётся мне что имелось в виду "крым принадлежавший Руси", не более того.

#3 Пользователь офлайн   Вадим Казаков

  • Продвинутый пользователь
  • Иконка
  • Группа: Жрец ССО СРВ
  • Сообщений: 43 557
  • Регистрация: 23 Сентябрь 09
  • ГородКалуга, Вятичи

Отправлено 23 Август 2010 - 22:39

Так вот подводя итог этих моих разглагольствований. Культ героев - нужен. Обрядовость соответствующая - нужна. Если конечно кому то нужно существование родноверия не как общественно-политического движения, а в качестве наследников веры предков.

Так никто не против. Культ героев нужен. Но зять Малка Любечанина не герой России. Может быть, он герой Украины? Не знаю. Украинцам виднее. Но уж точно он не герой России. Россия создавалась на землях вятичей и кривичей, с кем зять Малка Любечанина воевал и кого пытался поработить. Найдите кого-нибудь другого.

#4 Пользователь офлайн   Волгарь

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 49
  • Регистрация: 21 Август 10
  • ГородВолжский

Отправлено 23 Август 2010 - 22:42

Вадим, кого предлагаете?

#5 Пользователь офлайн   Летучий Вятич

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 5 600
  • Регистрация: 29 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 23 Август 2010 - 23:36

Наверное во мне течёт кровь Святослава. Не иначе. :D
Нет-нет, да мелькал в детских мечтах образ храброго воина, который с шайкою головорезов с верной дружиною разил соседей врагов направо и налево и имел всё, что шевелится несомненно пользовался успехом у женщин.
Образ героя - это образ для подражания. Если мы хотим видеть родновера тупым гоем весьма недалёким человеком, то образ в самый раз.

Мои предки до пятого колена - жители Тульской области. Какова вероятность того, что мои предки не были для Святослава мишенью?

На Земле есть только один народ, который поставил памятник своему завоевателю, всячески этот народ презиравшему. Не хочется как-то пополнять ряды долбоё идиотов.

Цитата

К примеру на мой взгляд Святослав - полностью в сфере Перуна.

Как и Фридрих Барбаросса. Оба хреново кончили. Можно и Фридриха Второго с Гитлером сюда добавить. А почему, собственно, нет?

Цитата

Запущенный Святославом процесс централизации славянских княжеств дал свои плоды и плоды эти таковы


Оказывается желание награбить побольше и подмять под себя поширше - это "запустить процесс централизации". А бояре от скрываху!!! ©
:D Таких запускателей среди монархов Европы - через одного. Только лапы были коротки.

Плоды? И где та Киевская Русь? :)

И не надо свистеть про то, что централизация власти ценой геноцида окружающих народов - это единственный выход, для того, чтобы не сожрали более агрессивные соседи. История знает совершенно другие примеры.

Мысль о почитании героев - хороша, но кандидатура выбрана ой-какая неоднозначная. Для меня - неприемлимая.

#6 Пользователь офлайн   Волгарь

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 49
  • Регистрация: 21 Август 10
  • ГородВолжский

Отправлено 24 Август 2010 - 06:12

Вятич - твоя кандидатура какова? кого предлагаешь?

#7 Пользователь офлайн   Летучий Вятич

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 5 600
  • Регистрация: 29 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 24 Август 2010 - 08:25

Просмотр сообщенияВолгарь (24 августа 2010 - 06:12):

Вятич - твоя кандидатура какова? кого предлагаешь?


Волгарь, мне с ходу предложить что-то трудно, потому что не задумывался на эту тему.
И ты действительно молодец, что её поднял. Но, она может привести к нехорошим последствиям.

Дело в том, что так называемое информационное пространство настолько загажено, а мозги у всех настолько промыты, что постоянно приходится выбирать из двух зол. А выбор зла до добра не доводит...

С одной стороны предлагать личности, отдалённые от нас на тысячу с лишком лет, довольно рискованно. Сходи, замерь, как оно там на самом деле было. Остаётся только сухой остаток. А он у того же Святослава не очень.

Среди ныне живущих и здравствующих? :) Люди в своей массе не терпят тех, кто сильно выделяется из толпы. И предпочитают Богов на Олимпе, а героев на кладбище. ©

Можно замутить опрос на форуме. Но, большинство опять выберет несколько одиозных личностей из навязанных СМИ и будет бодаться до упора между собой. Нам нужен ещё один раздор? Мало их здесь?

#8 Пользователь офлайн   Ветер

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 216
  • Регистрация: 24 Сентябрь 09
  • ГородТула

Отправлено 24 Август 2010 - 08:46

Не слишком ли критично мы отбираем героев?
Вот поляк пишет, немного по другому поводу, но тут это будет явно в тему: http://szhaman.livej...com/429920.html

#9 Пользователь офлайн   Волгарь

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 49
  • Регистрация: 21 Август 10
  • ГородВолжский

Отправлено 24 Август 2010 - 09:13

критично или не критично но это надо сделать. Надо начинать работать не только в общественно политическом смысле, но и в обрядовом, в религиозном если хотите.
Не просто проводить календарные обряды - хотя это также очень важно, а проявлять силу Богов. Иначе родноверие скатится до уровня этнографиии и реконструкции, не больше.

Вадим согласился в тем, что такая практика нужна, так давайте не останавливаться просто на согласии. Давайте работать.

Общий обрядовый механизм такого почитания разработать можно и это не самая большая проблема.

Моё предложение таково - начать с того, чтобы по общинам люди определились кто им ближе по крови, по духу, по свершениям. Определимся с тем какой общине какого рода герои более нужны и близки - политики и военные, волхвы и мудрецы или ещё кто.
Начнём практиковать, а уж затем если будет желание можно вывести в культ единого почитания кого либо из тех с кем уже есть налаженый контакт.

Как вам такое предложение?

#10 Пользователь офлайн   Летучий Вятич

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 5 600
  • Регистрация: 29 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 24 Август 2010 - 10:34

Просмотр сообщенияВетер (24 августа 2010 - 08:46):

Не слишком ли критично мы отбираем героев?
Вот поляк пишет, немного по другому поводу, но тут это будет явно в тему: http://szhaman.livej...com/429920.html


Вообще не в тему. Георгиевская ленточка - это и есть "втаптывание в грязь Великой Победы". Сей поляк - человек весьма и весьма недалёкий. Посмотрел бы он как эти ленточки по Москве в грязи валяются, глядишь умишка бы и прибавилось. Хороша "гордость". :)

Не слишком.

#11 Пользователь офлайн   Ветер

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 216
  • Регистрация: 24 Сентябрь 09
  • ГородТула

Отправлено 24 Август 2010 - 10:40

Ленточки там не главное. А главное то, что какую личность ни возьми, какой символ ни вспомни, найдутся те, кто будет против. Так можно и совсем без героев и символов остаться. Вот о чём он пишет.

То что ленточки в грязи - это плохо, но то, что ленточки разделили на людей на два непримиримых лагеря - ещё хуже. Это главная мысль, а не сами ленточки.

#12 Пользователь офлайн   Летучий Вятич

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 5 600
  • Регистрация: 29 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 24 Август 2010 - 10:50

Просмотр сообщенияВетер (24 августа 2010 - 10:40):

То что ленточки в грязи - это плохо, но то, что ленточки разделили на людей на два непримиримых лагеря - ещё хуже. Это главная мысль, а не сами ленточки.


А вот он взял бы и заткнулся. Чтобы не было двух непримиримых лагерей. Да куда там! Накатал на две страницы.
Деткой считалочкой уже вбили исключительно право судить и рядить. И мало чем мы, здесь собравшиеся, от него отличаемся.
К горькому сожалению.

Поэтому предлагаю похерить эту идею к едрене фене до лучших времён. Чтобы тут не было двух "непримиримых лагерей" и срача на 20-ть страниц.

#13 Пользователь офлайн   Волгарь

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 49
  • Регистрация: 21 Август 10
  • ГородВолжский

Отправлено 24 Август 2010 - 11:14

давайте не про ленточки а по делу если не трудно.
Предлагаю не флудить и срач не разводить а подумать и конструктивно общаться

#14 Пользователь офлайн   Летучий Вятич

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 5 600
  • Регистрация: 29 Сентябрь 09
  • ГородМосква

Отправлено 24 Август 2010 - 13:08

Просмотр сообщенияВолгарь (24 августа 2010 - 11:14):

а подумать и конструктивно общаться


Подумать - можно.
Конструктивно общаться - уверен, что не получится.

#15 Пользователь офлайн   Волгарь

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 49
  • Регистрация: 21 Август 10
  • ГородВолжский

Отправлено 24 Август 2010 - 13:51

Конструктивно общаться - уверен, что не получится.

дело ваше собственно. никого не заставляю.

#16 Пользователь офлайн   Хвирсон

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 6 163
  • Регистрация: 25 Сентябрь 09
  • ГородЖирятино

Отправлено 24 Август 2010 - 15:26

Князь Вятичей, последний в данном сане - в народе известный как Соловей(разбойник).

Вятич - спокойней :rolleyes:

#17 Пользователь офлайн   Тигра

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 983
  • Регистрация: 03 Июнь 11
  • ГородКозельск

Отправлено 10 Июль 2011 - 14:19

Н-да.. Чёт не густо у славян с героями. как-то даже вспомнить-то и не кого...
Владимир? та я вас таки умоляю..... :)
Святослав? Да тож как-то не очень.. То с нашими воевал, то как Вятич писал, не очень себя вёл..
Игорь? Олег? Тоже весьма спорно и не в тему.
Борживой? Да не, и он дров наломал...
Да что ж за товю мать-то со славянскими героями?? То ли место такое жопное, то ли люди не те...........
PS.Мож на Вадима Храброго посмотреть? А то ну не вижу я у славян героев. Да и вы их почему-то не написали. Обидно.

#18 Пользователь офлайн   Ворон-Волк

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Общинник
  • Сообщений: 320
  • Регистрация: 22 Январь 11

Отправлено 10 Июль 2011 - 14:23

У нас герои в народе... их и надо уважать и почитать - да предков наших... мало разве - зачем вам личности неизвестные?

#19 Пользователь офлайн   Вершислав

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 887
  • Регистрация: 05 Июль 11
  • ГородПермь

Отправлено 02 Август 2011 - 22:45

А как насчёт Буса Белояра Побуда Руси?! ему и памятник пылиться в подвалах гохрана... :mellow: Вот и практическая задача вырисовалась бы.
А Боян?! его сын - легендарный песенник, сказитель... его имя нуждается в реабилитации из-за инетовского сленга :)
А давайте перечислим, кому известно, дорюриковских князей, богатырей, старцев, мудрых жён (понимаю трудно). Кстати, а кто утверждает, что все богатыри русских былин были христиане?

В родовости, племенности, клановости, в разъединении по своим богам и героям и состоит суть падения язычества перед христианством с единым богом, это, пардон, печальный исторический факт.

Значит смысл в том, чтобы найти объединяющих славян героев и богов, вносящих голос за единство, действующих за единство и сосредоточиваться на поиске единства, чтобы представлять собой реальное обстоятельство для других течений и конфессий.

На другой ветке я не случайно поднял вопрос о значении корня БОГ-БОЖ. http://www.forum.rod...b1%d0%be%d0%b3/
Как Я ПОНИМАЮ понятие БОГ применялось не только к космогоническим, социальным, моральным или другим надличностным, глобальным смыслам, а как раз обозначало и героя, т.е. человека, олицетворяющего что-либо: силу, мужество, благородство, верность, честность, грамотность, творчество, любовь, женственность, плодовитость и т.д.

И БОГИ - как раз те самые олицетворения - нам они уже известны: Перун, Велес, Коляда, Купала, Леля и все други родные БОГИ. Ведь "герой" - слово греческое, а наше слово - БОГ, БОЖ.

#20 Пользователь офлайн   Будай

  • Правда, важнее амбиций.
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 373
  • Регистрация: 27 Сентябрь 09
  • ГородБалашиха

Отправлено 02 Август 2011 - 23:54

Цитата

И БОГИ - как раз те самы олицетворения - нам они уже известны: Перун, Велес, Коляда, Купала, Леля и все други родные БОГИ. Ведь "герой" - слово греческое, а наше слово - БОГ, БОЖ.

Может вернее всё же слово богатырь?

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей