[Гость]

Предупреждаю сразу - мой пост не претендует на научность, доказательность, научно подтверждённую достоверность источников и т.п. Я просто хочу рассказать о том, что видел сам и что слышал от людей, которым доверяю. О том, что крайне плохо вписывается в рамки официального курса истории :)

Итак...

1. В прошлом году знакомый православный христианин, занимающийся "бузой", приносил и показывал пояс. Сделан он был как минимум в середине прошлого века - насколько я помню, кто-то с ним ходил на Великую Отечественную. На поясе выткана НЕКИРИЛЛИЧЕСКАЯ надпись. На вопрос, что там написано, знакомый ответил, что имена святых... Хотя сам, помнится, это только предполагал. Мы, к сожалению, затупили и пояс не сфотографировали...

2. Ещё один человек (на сей раз - родновер) не далее как сегодня рассказал весьма интересные вещи, которые ему в детстве говорил дед по матери:

"Вообще костер на капище должен гореть всегда, мне это еще дед рассказывал"

"Да Жек, думаешь я помню, мне лет 7 было, он мне про огонь от грозы рассказывал что то, и потом про капище, и сказал, что если волхв или его ученик прозевают и костер на капище потухнет, их убьют"

"Он говорил, что этот огонь (от грозы) переносили на капище, он был священным и его очень берегли"

"Короче он говорил, что если найти камень в который попала гроза, то он обладает огромнейшей силой, с помощью него людей можно лечить, нечисть пугать и прочее"

3. У Схорон Еж Славен есть собственный рунический строй. Они ссылаются на то, что такие знаки использовались поморами и есть в музеях. Строй можно посмотреть тут:
http://www.perunmozh...u/tSlavica.html

Казалось бы - строй этот из той же оперы, что кладь Голякова, писанная священной хренописью во времена динозавров... Но другой человек, которому я доверяю, сказал что видел такие знаки в поморской книге (причём, насколько я помню, христианской и богослужебной). Сказал, что часть он видел, а всё, что с нижним подчёркиванием - хрень - нижних подчёркиваний у поморов нет...

[Волк Бусый]

Цитата

На поясе выткана НЕКИРИЛЛИЧЕСКАЯ надпись

Руническая?

[Гость]

похожа...

к сожалению, толком её не помню.
Нужно попробовать связаться с этим кадром и сфотографировать пояс. Он, правда, избегает общения с нами ибо мы для него - сектанты :)

[Волк Бусый]

Нужно просто волшебное слово сказать.

[Гость]

Попробуем :)

[Bagir]

Мирослав Курганский (20 июля 2010 - 10:52):

2. Ещё один человек (на сей раз - родновер) не далее как сегодня рассказал весьма интересные вещи, которые ему в детстве говорил дед по матери:
"Вообще костер на капище должен гореть всегда, мне это еще дед рассказывал"
"Да Жек, думаешь я помню, мне лет 7 было, он мне про огонь от грозы рассказывал что то, и потом про капище, и сказал, что если волхв или его ученик прозевают и костер на капище потухнет, их убьют"
"Он говорил, что этот огонь (от грозы) переносили на капище, он был священным и его очень берегли"
"Короче он говорил, что если найти камень в который попала гроза, то он обладает огромнейшей силой, с помощью него людей можно лечить, нечисть пугать и прочее"

Если подходить к вопросу с магической точки зрения, то каждый объект имеет сознание, а сила и мудрость этого сознания во многом зависит от возраста объекта. Если костер будет гореть сотни лет не прерываясь, магическая сила такого огня может быть и вправду огромна.
А вот что убивали если костер потухнет, одолевают сомнения. Все таки волхв важнее огня, который можно принести и из соседнего капища. Тем более если убивали вместе с учеником :)

[Гость]

Адам Олеарий, в 1654 году побывавший в Новгороде, писал: «Новгородцы, когда были ещё язычниками, имели идола, называвшегося Перуном, т. е. богом огня, ибо русские огонь называют "перун". И на том месте, где стоял этот их идол, построен монастырь, удержавший имя идола и названный Перунским монастырём. Божество это имело вид человека с кремнем в руке, похожим на громовую стрелу (молнию) или луч. В знак поклонения этому божеству содержали неугасимый ни днём, ни ночью огонь, раскладываемый из дубового леса. И если служитель при этом огне по нерадению допускал огню потухнуть, то наказывался смертью».

В "Сказании о построении града Ярославля", источнике XVIII века, восходящем к древней записи, "которая хотя и подновлялась позднее, но тем не менее в достаточной степени отразила истинный ход событий", прямо говориться, что волхвы были жрецами "скотьего бога": "Сему же многоказненному идолу и керметь (капище) створена бысть и волхов вдан, а сей неугасимый огнь Волосу держа и жертвенная ему кури". Жрец гадал по дыму костра, и если гадал плохо, а огонь угасал, то жреца казнили. “И люди эти клятвою у Волоса обещали князю жить в согласии и оброки давать ему, но только не хотели креститься… При засухе язычники молили слезно своего Волоса, чтобы низвел дождь на землю… На месте, где некогда стоял Волос, тут и дудки, и гусли, и пение, раздававшееся много раз, и плясание некое было видимо. Скот же когда на этом месте ходил, необычной худобе и недугу подвергался… Говорили, что вся эта напасть была гневом Волоса, что он превратился в злого духа, дабы сокрушить людей, как сокрушили его и керметь” .

[Волк Бусый]

Просто автор этого лулза (не Мирослав) провёл аналогию с доисторическими временами, когда огонь ценился выше человеческой жизни и добывать его было трудно, потому поддерживали костёр каждую минуту. С другой стороны это делал не один человек, а несколько, потому автор заплутал в попытках показаться умным.

[Гость]

См. выше :)

[Волк Бусый]

Цитата

В большом почете волхв у язычников. Но люто и истязуем бывает, если огонь у Волоса погаснет: волхва в тот день и час отрешают от кермети, и по жребию изберут иного, и этот, новый зарежет старого волхва и, раздув огонь, сожжет в нем труп его как жертву, способную возвеселить грозного бога. Так исконный враг рода человеческого омрачает сердца тех людей, и так эти люди живут многие годы.

Я вот не верю тому, кто сам жрёт плоть и кровь от чрева иисуса, написавший это про "язычников".

[Гость]

Воля твоя :) Не хочешь - не верь. Любое сообщение любого источника при желании можно объявить враньём. Только смысл?

[Гость]

"Вообще костер на капище должен гореть всегда, мне это еще дед рассказывал"

"Да Жек, думаешь я помню, мне лет 7 было, он мне про огонь от грозы рассказывал что то, и потом про капище, и сказал, что если волхв или его ученик прозевают и костер на капище потухнет, их убьют"

"Он говорил, что этот огонь (от грозы) переносили на капище, он был священным и его очень берегли"

"Короче он говорил, что если найти камень в который попала гроза, то он обладает огромнейшей силой, с помощью него людей можно лечить, нечисть пугать и прочее"


Т.е. человек повторил школьно-хрестоматийные факты, читанные его дедом например в любом популярном произведении. И что с того?

[Мирослав]

У меня мысли, что и у Богумила.
Может, его дед был ученым человеком, и читал все эти сведения о наших Предках.

[Гость]

Вот был ли он учёным человеком и что мог читать - сейчас это и узнаём...
Что касается школьно-хрестоматийных фактов - я два последних свидетельства (про камень и про перенос на капище огня от молнии) нигде не встречал...

[Гость]

Про огонь от грозы, который почитали, мне довелось читать еще в детском возрасте в книжке, посвщенной истории того, как люди научились добывать огонь. Так что это еще первые классы школы. Свидетельства здесь не при чем. Есть хрестоматийные популярные описания.
Камень, в который попала гроза (молния, чтоль?). Обычная громовая стрела (белемнит, к примеру тоже он), в народе эти сведения общеизвестны (примеры нужны?), никакой привязки к культу Перуна на позднем этапе своего бытования они уже не имеют (если вообще имели).
Единственная возможность спасти лицо - объявить деда неграмотным деревенским мужичком, этаким лешим (я правда скажу, что мой тамбовский прадед из совершенно глухой деревухи был вполне себе грамотным и даже образованным человеком). Пр ученого человека я не говорил, достаточно просто уметь читать и обладать малой толикой любопытства.

[Гость]

Про пояс. Нет фото - нет предмета для обсужжения.

[Гость]

Богумил, ты в детских книжках читал, что этот огонь на капище несли?
Про гром-камни меня уже просветили.
Про пояс согласен. Если получится - будет фото.

[Гость]

Мирослав. Слово капище там (в книжке, о которой я говорю) не упоминалось точно, книга не была по славянам, но сказано было что огонь такой почитали священным и держали его неугасимым в святилищах.

[Мамонт]

Богумил (23 июля 2010 - 08:43):

Слово капище там (в книжке, о которой я говорю) не упоминалось точно, книга не была по славянам, но сказано было что огонь такой почитали священным и держали его неугасимым в святилищах.

Что смутно припоминанию.Где то и я читал подобное.Это в школьных учебниках восьмидесятых годов было.А и в художественной литературе тоже. Рони Старший "Борьба за огонь"

[Гость]

Ну, это была специально по теме огня книжица. До сих пор ее помню, так как сильно зацепила - перепробовал все описанные там способы добывания огня, отца упросил раздобыть мне деревянные составляющие и смастерить лук (после того как просто трением добыть не удалось).